Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 14.10.2009, 14:04   #1
RabLampy
Юрист
 
Аватар для RabLampy
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Россия / Тамбовская обл. / Тамбов
Сообщений: 817
Благодарности: 36
Поблагодарили 225 раз(а) в 216 сообщениях

RabLampy
По умолчанию Несовершеннолетний собственник

Каковы особенности оформления сделки купли - продажи квартиры, если её единственным собственником является несовершеннолетний? Родительских прав никто не лишён. Будут ли как-либо образом в этом процессе участвовать органы опеки?
 
В Минюст Спасибо
Старый 14.10.2009, 14:35   #2
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Bluesangel
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
Будут ли как-либо образом в этом процессе участвовать органы опеки?
согласие органа опеки и попечительства на заключение сделки.

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
если её единственным собственником является несовершеннолетний?
если до 14 лет, за него действуют законные представители несовершеннолетнего (родители) с согласия органа опеки опеки и попечительства
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.10.2009, 08:42   #3
RabLampy
Юрист
 
Аватар для RabLampy
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Россия / Тамбовская обл. / Тамбов
Сообщений: 817
Благодарности: 36
Поблагодарили 225 раз(а) в 216 сообщениях

RabLampy
По умолчанию

На основании какой статьи какого нормативно-правового акта нужно это согласие?
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.10.2009, 09:51   #4
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Bluesangel
По умолчанию

ФЗ об опеки и попечительстве, не помню дату, сентябрь 2008 г., кажется
Ну, и ГК, конечно - ст. 26,28..

Последний раз редактировалось Bluesangel; 15.10.2009 в 10:06..
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.10.2009, 15:38   #5
RabLampy
Юрист
 
Аватар для RabLampy
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Россия / Тамбовская обл. / Тамбов
Сообщений: 817
Благодарности: 36
Поблагодарили 225 раз(а) в 216 сообщениях

RabLampy
По умолчанию

Ребёнок у нас малолетний. Ст.26 ГК отпадает. Ст.28 предусматривает, что от имени малолетних сделки сделки совершают их родители (усыновителей и опекунов в нашем случае нет). Про органы опеки не слова. Далее - Федеральный закон от 24 апреля 2008*г.*N*48-ФЗ "Об опеке и попечительстве". Ст.8 полномочия. Выдача в соответствии с настоящим Федеральным законом разрешений на совершение сделок с имуществом подопечных, это есть. Но у нас-то ребёнок не подопечный. Есть папа и мама. Родительских прав не лишены. Подопечный - гражданин в отношении которого установлена опека или попечительство (ст.2 того же закона). А у нас не установлена! В п.5 ст.21-ой этого закона есть отсылка на п.4 ст.292 ГК, но там только про оставшихся без родительского попечения несовершеннолетних членов семьи собственника. А у нас сам собственник! И родительское попечение имеется. Всё приехали. Вот ситуация. Все говорят, нужно согласие! Я спрашиваю, на основании чего? Никто не знает! Хоть кто-нибудь скажите, нужно это согласие или нет! Почему оно нужно? Чем это регулируется? Органы же опеки не дадут такого согласия, они скажут, что такое согласие давать не правомочны! А регистрационный орган потребует (у них есть внутренний приказ). Но этот приказ вводит, по сути, незаконное требование, раз нет такого ограничения в законе, как оно может вводиться этим приказом? И самое главное, что делать людям, которые пытаются приобрести это жильё?
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.10.2009, 15:47   #6
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Bluesangel
По умолчанию

RabLampy, а Вы с кем сейчас спорите?

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
Органы же опеки не дадут такого согласия,
Они не дадут согласия на отчуждение недвижимого имущества, собственником которого является несовершеннолетний в случае, если в собственность несовершеннолетнему не будет предоставлено иное недвижимое имущество, как минимум равноценное отчуждаемому.

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
А регистрационный орган потребует (у них есть внутренний приказ).
естественно.
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.10.2009, 15:53   #7
RabLampy
Юрист
 
Аватар для RabLampy
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Россия / Тамбовская обл. / Тамбов
Сообщений: 817
Благодарности: 36
Поблагодарили 225 раз(а) в 216 сообщениях

RabLampy
По умолчанию

органы опеки не дадут такого согласия потому что они не вправе его давать вообще. У них нет полномочий. У нас нет подопечного несовершеннолетнего. А раз нет, то и органы опеки тут не при чём. Требования регистрационного органа не законны. Прямая аналогия - Решение Верховного Суда РФ от 15 декабря 2008*г.*N*ГКПИ08-2069 - он признал не законным тот же приказ, тот же пункт, просто немного в другой части. Но всё его содержание свидетельствует о том, что данный приказ вводит незаконное требование. Просто бери этот приказ и иди в суд. Всё. Вопрос не в этом, скажите мне хоть кто-нибудь, есть ли установленное в законе условие, что если собственник квартиры несовершеннолетний, не находится под опекой и попечительством, то продать квартиру он может только с согласия органов опеки. Все говорят нужно, все говорят есть, а найти никто не может. И непонятно, что делать в данной ситуации, есть ли выходы кроме суда с регистрационным органом?
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.10.2009, 15:59   #8
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Bluesangel
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
органы опеки не дадут такого согласия потому что они не вправе его давать вообще. У них нет полномочий.
Вы заблуждаетесь.
давайте сначала...
ст. 28 п. 1.
За несовершеннолетних, не достигших 14 лет, сделки могут совершать от их имени только их родители (усыновители, опекуны).
К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила п. 2,3 ст. 37 ГК.
Внимательно прочтите ст. 28 п. 1 и п.2.3 ст 37 ГК.
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.10.2009, 16:00   #9
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Bluesangel
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
есть ли установленное в законе условие, что если собственник квартиры несовершеннолетний, не находится под опекой и попечительством, то продать квартиру он может только с согласия органов опеки.
Есть.

Цитата:
Сообщение от RabLampy Посмотреть сообщение
И непонятно, что делать в данной ситуации, есть ли выходы кроме суда с регистрационным органом?
Суд ничего не даст, согласие требуется, это защита прав несовершеннолетнего.
 
В Минюст Спасибо
Старый 15.10.2009, 16:04   #10
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Bluesangel
По умолчанию

RabLampy, если честно уж, в чём проблема?Вам не предоставляют согласие законные представители несовершеннолетнего? Вы покупатель? И объясняют это тем, что Орган опеки неправомочен его выдавать?
ДО июля 2009 года были с этим проблемы в некоторых регионах, потому как в соответствии с новым ФЗ от 2008 года не во всех субъектах органы были реформированы, на сегодняшний момент внесены поправки в Закон, Согласия органы опеки выдают, и эти согласия принимают в соответствующих инстанциях.
 
В Минюст Спасибо
Закрытая тема



Ваши права в разделе