![]() |
#1 |
Пользователь
![]() Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Красногвардейское (Белгород.)
Сообщений: 500
Благодарности: 41
Поблагодарили 5
раз(а) в 5 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Добрый вечер. срочно нужна Ваша помощь. Ситуация такая: работник-менеджер по продажам - по накладной получил товар- и сдал его на склад- этого товара недосчитались. можно ли
издать приказ о взыскании с материально ответственного лица суммы ущерба в соответствии со ст.238 Статья 238. Материальная ответственность работника за ущерб, причиненный работодателю Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат. Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам. ущерб, этот не.очень большой т.е. грубо говоря 2000, при з/плате работника 5000. оч. срочно нужно помогите, пожалуйста, советом ![]() Последний раз редактировалось Татьяна; 29.10.2009 в 16:52.. Причина: шрифт |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#2 |
Юрист
![]() Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358
раз(а) в 342 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Уважаемая Ирина НН! Предоставленной Вами информации недостаточно. Во-первых, был ли заключен с работником договор о полной индивидуальной материальной ответственности?. Во-вторых, каким документом зафиксирована недостача? В-третьих, отбиралось ли объяснение по данному факту от работника и что он в нем указал? В-четвертых, доказано ли наличие его вины по данному факту? Людмила Юрьевна
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#3 |
Пользователь
![]() Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Красногвардейское (Белгород.)
Сообщений: 500
Благодарности: 41
Поблагодарили 5
раз(а) в 5 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Добрый день, Людмила Юрьевна! 1. с работником договор о полной индивидуальной ответсвенности заклечен не был(а менеджер по продажам, как я понимаю и не входит в список лиц, с которыми такие договора можно заключать) но ведь речь и не идет о полной мат. ответсвенности- здесь ответсвенность в пределах среднего заработка. 2. акт о недочтаче товара на складе . результат инвентаризации 3. объяснения письменного не было от работника (но можно взять) 4. а с виной вот вопрос. я сама считаю, что его нельзя привлекать к ответсвенности, т.к. в ДИ этого работника входит только оформление документов на товар, а не отгрузка товара на склад, это поручение он делал просто по указанию директора. и вина в принципе не доказана
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#4 |
Пользователь
![]() Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158
раз(а) в 147 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
С учетом предоставленной информации:
"работник-менеджер по продажам - по накладной получил товар- и сдал его на склад" "акт о недостаче товара на складе . результат инвентаризации " здесь нужно вести разговор о материальной ответственности работника склада, а не менеджера по продажам (уж он то точно не может отвечать за недостачу товара на складе). |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#5 |
Юрист
![]() Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358
раз(а) в 342 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Уважаемая Ирина НН! Если деятельность работника по занимаемой должности непосредственно связана с материальными ценностями или денежными средствами, то независмо от того, какая это должность, пусть даже это менеджер по продажам, с ним заключается договор о полной индивидуальной материальной ответственности. В этом случае, независимо от суммы причиненного ущерба (даже если она будет меньше среднего заработка), воземещение будет считаться как возмещение в полном размере в силу п. 2 ч. 1 ст. 243 ТК РФ: недостача ценностей, вверенных на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу. В остальных случаях, Вы правы, возмещение осуществляется в размере среднемесячного заработка. Однако наличие вины работника надо доказать. Поэтому в соответствии с ст. 247 ТК РФ для установления причины возникновения ущерба работодатель обязан: провести проверку для установления размера ущерба и причины его возникновения, для чего создается специальная комиссия, а также истребовать от работника (работников) письменное объяснение. Таким образом, в Вашем случае под "подозрение" попадает не только менеджер по продажам, но и работник, отвечающий за прием и хранение материальных ценностей. Прежде чем взыскивать материальный ущерб, отберите объяснения от всех работников, причастных к перевозке, приему и хранению этих материальных ценностей, приказом создайте комиссию, которая проведет соответствующую проверку (не путайте с инвентаризацией склада). Комиссия должна изучить все документы, касающиеся причиненного ущерба, в том числе накладные, акт инвентаризации и т.п. По результатам проверки составляется заключение либо акт, в котором описывается проведенная работа, указываются причины возникновения ущерба и виновные лица. Только на основании заключения (акта) работодатель своим распоряжением принимает соответствующее решение либо о взыскании ущерба с виновных, либо о частичном возмещении ущерба, вобщем в соответствии с нормами ТК РФ. Попутно можно применить дисциплинарное взыскание. Людмила Юрьевна
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#6 |
Пользователь
![]() Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Россия / Белгородская обл. / Красногвардейское (Белгород.)
Сообщений: 500
Благодарности: 41
Поблагодарили 5
раз(а) в 5 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Спасибо за ответы. смогла убедить руководство, что в данном случе нельзя работника привлечь к мат.отв-ти. (нет объяснительных, не доказана вина, и он не был. мат. ответсвенным лицом. и в его обязанности не входит разгрузка и передача товара на склад)
![]() |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#7 |
Пользователь
![]() Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 92
Благодарности: 4
Поблагодарили 3
раз(а) в 3 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
А если меня приняли кассиром-администраторм, но никакого договора о мат. ответственности подписать не предлагали. В случае чего имеют ли какое-то право списать на меня недостачу или вычесть из зарплаты?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#8 |
Юрист
![]() Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358
раз(а) в 342 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Уважаемый НПо! Считаю нецелесообразным давать конкретные ответы на неконкретные вопросы типа "А вот если вдруг случится". В каждом конкретной ситуации имеются свои нюансы. Даже если с Вами не заключили договор о полной материальной ответственности, но на Вас в соответствии с иными фекдеральными законами возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении трудовых обязанностей и будет доказана Ваша вина в причинении ущерба, работодатель вправе взыскать с работника причененный ущерб в полном размере. Обращаю Ваше внимание: прежде, чем взыскивать, необходимо доказать вашу вину в допущенной недостаче. Что-бы не было лишних вопросов ознакомтесь с главой 39 ТК РФ "Материальная ответственность работника". Людмила Юрьевна
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях