Ответить

 

Опции темы
Старый 13.11.2009, 23:17   #1
argent
Заблокированный пользователь
 
Аватар для argent
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Россия / Калужская обл. / Обнинск
Сообщений: 181
Благодарности: 5
Поблагодарили 54 раз(а) в 49 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Может ли гражданин выступить в защиту прав неопределённого круга лиц?

Гражданин обратился к прокурору с сообщением о нарушении закона исполнительным госуд органом и просил его действовать в порядке ст 45 ГПК п 1. Прокурор вместо принятия мер прокурорского реагирования перенаправил это сообщение о нарушении закона в сам орган на рассмотрение. Орган рассмотрел и прислал ответ гражданину и прокурору: всё нормальненько, ничего я не нарушаю. Может ли гражданин в порядке гл 25 ГПК подать в суд заявление на бездействие прокурора, т к нарушение закона не устранено? При этом какие права гражданина могут быть нарушены бездействием прокурора, если он сам уже не может пострадать от нарушения закона этим гос органом, поскольку уже пострадал и стал умным? Но зато могут пострадать другие граждане? Выступать в защиту интересов неопределённого круга лиц по этой главе нельзя? Как обосновать, что бездействие прокурора нарушает права заявителя?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.11.2009, 09:57   #2
Андрей Алексеевич
Юрист
 
Аватар для Андрей Алексеевич
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,389
Благодарности: 197
Поблагодарили 425 раз(а) в 402 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

argent, добрый день!
Здесь скорее всего нужно оспаривать нормативный правовой акт органа местного самоуправления в порядке Гл.24 ГПК РФ. Если суд удовлетворит Ваше заявление, то НПА подлежит отмене.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.11.2009, 10:17   #3
argent
Заблокированный пользователь
 
Аватар для argent
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Россия / Калужская обл. / Обнинск
Сообщений: 181
Благодарности: 5
Поблагодарили 54 раз(а) в 49 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Андрей Алексеевич, оспаривается не нормативный акт органа местного самоуправление, а бездействие исполнительного гос органа, который нарушает Закон РФ , не выполняя своих функций по пресечению и предотвращению.... Даже после жалоб в него о нарушениях закона в массовых масштабах. Поэтому сообщение в прокуратуру о нарушение гос органом Закона, в котором прописаны его полномочия, которые он соответственно не выполняет,должны были вызвать реакцию прокуратуры в виде представления и привлечения к ответственности. Вместо этого прокуратура переслала заявление в сам орган и забыла думать об этом. А сам орган продолжает бездействовать по пресечению и предотвращению....Т е акта органа нет, есть невыполнение своих функций. Можно ли сфрмулировать в данном случае так: прокурор нарушил право заявителя на защиту государством ? право на официальное признание незаконным бездействия гос органа, жертвой чего стал сам гражданин? право на достоинство, тк прокурор продемонстрировал пренебрежение к обращению гражданина?подорвано доверие государственным органам? М б что-то ещё?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.11.2009, 17:04   #4
Андрей Алексеевич
Юрист
 
Аватар для Андрей Алексеевич
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,389
Благодарности: 197
Поблагодарили 425 раз(а) в 402 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

argent, добрый день!
Согласно п.5 ст. 10 ФЗ "О прокуратуре РФ" запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.
На действия прокурора необходимо направить жалобу вышестоящему прокурору. А вот действия (бездействия) должностных лиц органов местного самоуправления можете обжаловать в порядке гл. 25 ГПК РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.11.2009, 21:28   #5
argent
Заблокированный пользователь
 
Аватар для argent
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Россия / Калужская обл. / Обнинск
Сообщений: 181
Благодарности: 5
Поблагодарили 54 раз(а) в 49 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Андрей Алексеевич, добрый день.В жалобу в суд именно на эту статью Закона о прокуратуре и сослались. Действия прокурора решили обжаловать в суде, т к и Генеральная прокуратура сделала аналогичное действие. Это система! Действия гос органа также обжаловали по гл 25 ГПК. Но вот при обжаловании бездействия прокурора встретили яростное сопротивление прокурора и судьи: они не могут взять в толк, какое нам дело до интересов других граждан?Наши права были нарушены раньше бездействием гос органа, теперь уже не нарушаются. Что за претензии у нас к прокурору? Ну не выступил он в защиту неопределённого круга лиц, но наши то права тут при чём? По мнению сладкой парочки прокурор-судья наши права бездействием прокурора уже не задеваются!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.11.2009, 07:38   #6
Андрей Алексеевич
Юрист
 
Аватар для Андрей Алексеевич
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,389
Благодарности: 197
Поблагодарили 425 раз(а) в 402 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

argent, добрый день!
Поэтому-то я и посоветовал Вам обращаться на действия (бездействия), решения органов местного самоуправления.
Цитата:
Сообщение от argent Посмотреть сообщение
Ну не выступил он в защиту неопределённого круга лиц, но наши то права тут при чём? По мнению сладкой парочки прокурор-судья наши права бездействием прокурора уже не задеваются!
А здесь тупик. Мы граждане, не вправе понуждать прокуроров обращаться в суд за защитой неопределённого круга лиц. Мы можем только просить, просить и просить. А прокурор, если считает необходимым обратиться в суд, то может (но не должен) обратиться, а если не считает нужным, то может и не обращаться. Вот так примерно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.11.2009, 09:48   #7
argent
Заблокированный пользователь
 
Аватар для argent
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Россия / Калужская обл. / Обнинск
Сообщений: 181
Благодарности: 5
Поблагодарили 54 раз(а) в 49 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Андрей Алексеевич, добрый день! Теперь ясно, к чему ведут судья-прокурор. Но получается странная вещь:гражданин видит, что прокурор нарушает Закон о прокуратуре и не может это обжаловать? Выбор порядка обжалования за гражданином. Вроде ничто не мешает обратиться в суд. Думаю, что надо обосновать только нарушенные права гражданина, а не выбор прокурора: может или должен он выполнять закон.Поэтому ищу именно в этом направлении. Например, согласно Информационному письму Президиума ВАС РФ от 25.12.1998 N 37 "Обзор практики рассмотрения споров, связанных с применением законодательства о рекламе"6.Антимонопольный орган ссылался на неподведомственность спора суду, считая, что вынесенный им акт об отсутствии признаков противоправности в чьих-либо действиях сам по себе не нарушает законных прав и интересов заявителя.Арбитражный суд принял заявление к рассмотрению, правомерно руководствуясь следующим.Пункт 2 статьи 11 ГК РФ допускает в определенных законом случаях защиту гражданских прав в административном порядке и устанавливает правило, что решение, принятое в таком порядке, может быть обжаловано в суд.Акт компетентного государственного органа, содержащий выводы об отсутствии нарушения в каких-либо действиях, затрагивает права лиц, заинтересованных в официальном признании совершенных в отношении них действий неправомерными.Вот ,например, на последней фразе можно обосновать свои нарушенные права? А лишение уверенности в том, что Прокуратура стоит на защите интересов граждан, в том числе и заявителей? А факт, что прокуратура допустила нарушение гос органом закона в течение ряда лет, в том числе и в тот период, когда права заявителей были нарушены? Ведь жалоба касается бездействия прокурора по пресечению нарушения Закона.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.11.2009, 20:59   #8
Андрей Алексеевич
Юрист
 
Аватар для Андрей Алексеевич
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,389
Благодарности: 197
Поблагодарили 425 раз(а) в 402 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

argent, добрый день!
Для того, чтобы доказать, что имело место нарушение закона должностными лицами органов местного самоуправления, необходимо иметь судебное решение об этом нарушении. В противном случае, как мы сможем доказать, что прокурор не пресекал нарушения закона должностными лицами.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.11.2009, 21:28   #9
argent
Заблокированный пользователь
 
Аватар для argent
 
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Россия / Калужская обл. / Обнинск
Сообщений: 181
Благодарности: 5
Поблагодарили 54 раз(а) в 49 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Андрей Алексеевич, добрый день!Прямо в суде по бездействию прокурора и доказываем нарушение Закона исполнительным органом. Причём это настолько очевидно, что все споры только насчёт доказательства нарушения прав заявителей бездействием прокурора.Судья прямо постановила для следующего заседания: конкретизировать, какие права заявителей нарушены тем, что прокурор не пресёк нарушение закона? Значит, если права заявителей не нарушены, то права остальных граждан могут нарушаться и дальше, поскольку прокурор может и дальше ничего не делать? А как же уверенность заявителей в том, что прокуратура выполняет своё предназначение и следит за тем, чтобы граждане не подвергались опасности в своём государстве? Кстати, пренебрежительное отношение к заявлению о преступлении, задевает достоинство обратившихся граждан, а это конституционное право.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.11.2009, 21:44   #10
samuel
Пользователь+
 
Аватар для samuel
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,303
Благодарности: 52
Поблагодарили 439 раз(а) в 325 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от argent Посмотреть сообщение
Андрей Алексеевич, добрый день! Теперь ясно, к чему ведут судья-прокурор. Но получается странная вещь:гражданин видит, что прокурор нарушает Закон о прокуратуре и не может это обжаловать?
Может, только тут нужно признавать действия прокурора незаконными выразившиеся, в передачи жалобы органу, решение которого обжалуется.

Права ваши тут нарушены, в том, что своими действиями, прокуратура лишила вас права на государственный надзор за исполнением законов.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе