[Диина]

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, как быть в следущей ситуации.Мы с мужем закалючили договор пожиз-й ренты с пожелой женщиной через агенство "Фонд соц.защиты пенсионеров".По дог-ру была выплачена единовременная выплата и далее ежемесячные выплаты и оплата комунальных, телефона, т.е. без ухода, только финансовые обязательства.У нас сложились хорошие отношения с рентополуч-цей, обязательства мы выполняем в срок, все платежи оформлены через банк.Год назад у нее был инсульт, в результате она не может говорить,обездвижена правая рука и нога - она не встает,ей требуется постоянный уход. Весь год мы надеялись, что она поправиться, наняли сиделку, оплачивали еду и лекарства + обязательства по договору. Она инвалид 1 гр.,сейчас понятно, что состояние не изменится. Близких родственников у нее нет.Мы обратились в отдел опеки, чтоб они обратились в суд о признании ее недееспособной и назначили нас опекунами.С их стороны пошли угрозы,что договор признают недействительным, что мы должны все делать,хотя мы предоставили копию дог-ра.Общение с ООП было жутко затянутым (4 мес), сейчас прислали решение, что удовлетворят наше заявление и обратятся в суд, но на словах продолжают запугивать.По договору мы не обязаны ни ухаживать за ней, ни брать опеку, как по закону должны разрешаться подобные ситуации, кто должен заниматься этой женщиной? Мы думали взять опеку, чтоб ухаживать за ней, но иметь возможность не нести доп.расходы, а содержать ее на те средства, что переводим и ее пенсию. После общения с ООП возникли сомнения, стоит ли брать на себя опеку, сам уход за инвалидом не легкое бремя, а еще и надзаратели из ООП...Как быть?

[1Vladimir]

Диина, а чем заключается ваш вопрос? с экономической точки зрения или ваши обязательсва в рамках опеки над недееспособным? И еще у женщину есть психические расстройства при которых она не может понимать значения своих действий или руководить ими?

[Bluesangel]

Сообщение от Диина

С их стороны пошли угрозы,что договор признают недействительным

на основании чего?

Сообщение от Диина

, наняли сиделку, оплачивали еду и лекарства + обязательства по договору.

расходы как фиксируете?

Сообщение от Диина

и ее пенсию.

для этого действительно надо оформить опекунство, т.к. доверенность на получение пенсии, или распоряжения денежными средствами она дать не сможет.

Сообщение от Диина

кто должен заниматься этой женщиной?

родные, близкие, далее - специализимрованные заведения.
Однажды я была на вызове, 10 месяцев женщина лежала дома и умирала, выписали после операции домой умирать (онко). Рядом был только 8ми летний ребенок. вспомню-вздрогну...Ребенок год не ходил в школу, кормила их девочка, бывшая квартирантка, и ни соседям, ни социальным работникам, ни родственникам, никому это не надо было.

Диина, если она недееспособная, устанавливайте опеку в судебном порядке.

[Диина]

Bluesangel:на основании чего?

По договору мы не можем сдавать кв-ру без согласия рентопол-ля, мы и не сдаем, но девушка, которая ее кормит, моет, меняет подгузники, проживает с ней (все процедуры производит утром и вечером, оставляет обед,а днем на своей работе). Утверждают, что это нарушение договора и вообще раз рента - вы за нее в ответе.

Bluesangelасходы как фиксируете?

все перечисления по договору идут через банк, а траты на питание и лекарства - собираем чеки.

Bluesangel:близкие, далее - специализимрованные заведения.

Мы ей никто, ни близких ни родственников, кому она нужна нет.Мы не можем ни в суд обратиться сами о признании ее недееспособной, ни памперсы получить для нее как для инвалида, ни пенсию, ни перечисления по договору, кот-рые поступают ей на книжку.
Если у нас не будет сил и возможности брать опеку на себя (этот год был фактически посвящен ей, а у меня двое детей), кто должен заниматься уходом,кто несет ответственность за нее по закону, если мы просто будем выполнять обязательства строго по договору ???

[Диина]

1Vladimir:а чем заключается ваш вопрос?

Меня интересует, какая организация в нашем царстве-государстве несет ответсвенность за одиноких людей инвалидов, определяет их в больницы, назначает патронаж и т.д.?
Да мы по человечески ее не бросаем, ну а если б мы жили в другом городе?..
При первом обращении в отдел опеки, меня вообще просто послали: ой даже не знаем, что делать, идите к юристам, и это притом, что я пришла именно по вопросу оформления опеки, только после заявления, отправленного по почте стали "рассматривать" наш вопрос. Но вместо помощи, разъяснений, что и как делается, все затягивалось, а на словах говорилось, что наш договор признают не действительным.
Я действительно после столь приятного общения засомневалась, почему я должна брать на себя (лет на 10-20) бремя ухода за инвалидом, нести ответственность за его жизнь и здоровье- я не врач (это ни мама, ни тетя, ни бабушка, а посторонний человек, с которым был заключен договор, который я соблюдаю).

[Диина]

1Vladimir: И еще у женщину есть психические расстройства при которых она не может понимать значения своих действий или руководить ими?

Да, она ,конечно, не "овощ", частично мы ее понимаем, один вопрос задаем 3-5 раз и по тому как она чтокает, спокойно или с волнением, пытаемся догадаться. Она не кивает четко " да"/ " нет". Много раз пытались, чтоб она писала (левая рука работает), но ничего не вышло - она не может сформулировать даже слово, чтоб мы догадались, что она хочет сказать. Ей куплены буквы, чтоб набирать слова - тоже без результата; я на листе печатала крупно Да / Нет, чтоб она показывала пальцем - тоже не работает.

[1Vladimir]

психические расстройства при которых она не может понимать значения своих действий или руководить ими - это основание чтобы признать недееспособным.

[Диина]

Это я понимаю, поэтому мы и обратились в Отдел Опеки...

[Ивушка НЕплакучая]

Диина, прочитала крик Вашей души, и ещё раз убедилась в справедливости слов - Человек предполагает, а Господь располагает.
Не взваливайте на себя чужие проблемы, которые Вас раздавят. Всё, что Вы могли сделать - Вы сделали. Чужая проблема, уже стала вашей семейной, Вы и сами это поняли. Очень скоро эта проблема, может уничтожить и Вашу семью - Вы можете упустить детей, да и брак от этого может разбиться. Всё ляжет на Ваши женские плечи и Вас на всех и всё - не хватит. Этого нельзя допустить, даже ради квартиры.
Не бодайтесь с тётками из собеса (и прочих органов), у них особое защитное покрытие, и на душе, и на теле - непробиваемое. Не тратьте себя! Они Вас уже во всём обвинили, и на всё обязали.
Что следует сделать?
Обратитесь с заявлением (детально описав ситуацию) к уполномоченному по правам человека в Вашем регионе. Там, лично подайте заявление и пройдите на приём к юристам. Заранее продумайте вопросы, там обычно, в приёмной сидят толковые люди. Больше, Вам никто грамотно не поможет.

[Диина]

Спасибо за понимание, попробую последовать вашему совету.