[Максим Олегович]

Поначалу они были предоставлены организацией. Сейчас это помещение имеет статус общежития и находится на балансе ЖИЛИЩНИК-1. В нашем Одном окне принимают заявления из этого дома и люди переезжают на наших глазах, т.е. всё работает. Вопрос мой в следующем: зачем собирать эту кучу документов если изначально известно что если сложить площади всех родственников (не проживающих в этом помещении), то норма будет соблюдена и на очередь не встать. Общежитие+квартира мамы в другом городе 37,8м2+41м2=79 чего для 6-х достаточно как бы. А если еще прибавлять площади родственников жены в других городах??
1. ЧЬИ ПЛОЩАДИ УЧИТЫВАЮТСЯ?
2. НОРМА В ОБЩЕЖИТИИ ВРОДЕ КАК 15м НА ЧЕЛОВЕКА?
3. ЕСЛИ ИЗ-ЗА МАМИНОЙ КВАРТИРЫ ВОЗНИКАЕТ "ПЕРЕБОР" ТО МОЖНО ЛИ ЕЕ КАК ТО ИСКЛЮЧИТЬ, НАПРИМЕР НЕ ПОДПИСЫВАТЬСЯ ПОД ЗАЯВЛЕНИЕМ (В МУНИЦИПАЛИТЕТЕ НАСТАИВАЮТ ЧТОБЫ ВСЕ УЧАСТВОВАЛИ В ЗАЯВЛЕНИИ)?
4. КАКОЙ ПРЕДЕЛ ДОХОДА ПРИ КОТОРОМ СЕМЬЯ ПРИЗНАЕТСЯ МАЛОИМУЩЕЙ?
5. ЕСЛИ СЕМЬЯ НЕ МАЛОИМУЩАЯ ТО ЕСТЬ ЛИ ДРУГАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ВСТАТЬ НА ОЧЕРЕДЬ? НАПРИМЕР ПОЛУЧИТЬ СУБСИДИЮ НА СТРОИТЕЛЬСТВО ИЛИ ПОКУПКУ.
6. ИНВАЛИДНОСТЬ И СООТВЕТСТВИЕ БРАТА 378 ПОЛОЖЕНИЮ УСКОРЯЕТ ПРОЦЕСС ТОЛЬКО ДЛЯ НЕГО ИЛИ ДЛЯ ВСЕХ?
7. ПРИ УДАЧНОМ ХОДЕ ДЕЛА ПЛОЩАДИ ПОЛОЖЕНЫ РАЗНЫЕ ИЛИ ОДНА НА ВСЕХ ШЕСТЕРЫХ?
8. Брат развелся месяц назад но жил на территории жены и к этой площади она не имеет никакого отношения. В муниципалитете дали понять что возможно потребуется весь набор документов про ЕЁ квартиру в другом городе. Не является ли этот развод ухудшением условий?


Вот такие вот простые человеческие вопросы. Спасибо большое за внимание и извините за беспокойство.

[Света жжж]

Об улучшении жилищных условий жителей города Москвы


ГЛАВА 2. ПРИЗНАНИЕ ГРАЖДАН НУЖДАЮЩИМИСЯ В УЛУЧШЕНИИ ЖИЛИЩНЫХ УСЛОВИЙ

Статья 2. Норма постановки на учет

1. Норма постановки на учет - размер общей площади жилых помещений, приходящийся на долю каждого проживающего, в пределах которого граждане и члены их семей признаются нуждающимися в улучшении жилищных условий и подлежат постановке на учет.
При определении числа проживающих учитываются граждане, за которыми сохраняется право пользования жилыми помещениями на срок их временного отсутствия.
В число проживающих не включаются граждане, для которых занимаемые жилые помещения являются местом пребывания.
2. При определении размера общей площади, приходящейся на долю каждого члена семьи, учитываются жилые помещения (доли жилых помещений), в отношении которых граждане и члены их семей обладают самостоятельным правом пользования в соответствии с законодательством.
Супруги и их несовершеннолетние дети являются членами одной семьи.
Не обладают самостоятельным правом пользования жилыми помещениями граждане, занимающие жилые помещения на основании договора поднайма, договора краткосрочного найма, а также граждане, пользующиеся жилыми помещениями в качестве временных жильцов.
3. Граждане, проживающие в одном жилом помещении, объединенные признаками родства или свойства, но имеющие свои источники дохода, отдельный бюджет и ведущие раздельное хозяйство, при наличии их волеизъявления, признаются разными семьями.
Разные семьи подлежат отдельной постановке на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий.
Право на внеочередное или первоочередное улучшение жилищных условий членов одной семьи не распространяется на членов другой семьи, проживающих в одном жилом помещении, за исключением случаев, когда отселение другой семьи позволяет снять с учета нуждающихся в улучшении жилищных условий семью, обладающую таким правом, а также в иных случаях, установленных законодательством Российской Федерации.
4. Норма постановки на учет устанавливается в размере 10 квадратных метров общей площади для отдельных квартир.
5. Норма постановки на учет устанавливается в размере 15 квадратных метров общей площади для квартир коммунального заселения и квартир гостиничного типа.
Статья 3. Основания признания граждан нуждающимися в улучшении жилищных условий

1. Граждане признаются нуждающимися в улучшении жилищных условий, еслиони проживают в городе Москве в общей сложности не менее 10 лет (и иное не установлено законодательством) и занимают независимо от формы собственности:
1) жилые помещения размером менее нормы постановки на учет;
2) жилые помещения, которые в соответствии с законодательством, нормативными правовыми актами, а также перечнем, приведенным в приложении 1, не подлежат коммунальному заселению, при условии, что в жилом помещении, где проживают разные семьи, на каждого члена семьи приходится менее нормы постановки на учет, установленной для квартир коммунального заселения;
3) жилые помещения, которые на основании судебного решения об отказе гражданам в заключении отдельного договора социального найма на изолированное жилое помещение в соответствии с приходящейся на их долю площадью не подлежат коммунальному заселению, при условии, что в квартире, где проживают разные семьи, на каждого члена семьи приходится менее нормы постановки на учет, установленной для квартир коммунального заселения;
4)жилые помещения, если среди проживающих имеются больные, страдающие тяжелыми формами некоторых хронических заболеваний, при условии, что на каждого члена семьи приходится менее нормы постановки на учет, за вычетом дополнительной площади, право на пользование которой учитывается для каждого больного в соответствии с приложением 3, другими правовыми актами Российской Федерации;
5) жилые помещения, состоящие из одной комнаты или смежных неизолированных комнат, при отсутствии у проживающих в них граждан родственных отношений, независимо от нормы постановки на учет;
6) жилые помещения, признанные в установленном порядке непригодными для проживания, независимо от нормы постановки на учет;
7) жилые помещения в квартирах (домах) коридорной планировки, а также в домах с ограниченными удобствами, не отвечающие стандартам благоустройства, установленным приложением 2, независимо от нормы постановки на учет;
8) жилые помещения в общежитиях, за исключением лиц, для которых город Москва является местом пребывания, независимо от нормы постановки на учет;
9) жилые помещения в квартирах коммунального заселения, если среди проживающих имеются больные, страдающие тяжелыми формами некоторых хронических заболеваний, при которых совместное проживание с ними (по заключению органов здравоохранения) в одной квартире невозможно, независимо от нормы постановки на учет;
10) жилые помещения, планировка которых в соответствии с законодательством не позволяет выделить в пользование изолированное жилое помещение гражданам, страдающим тяжелыми формами некоторых хронических заболеваний и имеющим право пользования изолированным жилым помещением в соответствии с законодательством Российской Федерации, независимо от нормы постановки на учет.

[Максим Олегович]

Света, здравствуйте! Вы ЭТО зачем копируете и вставляете? Я же Вам ответил, что этого недостаточно. Хотите мне сказать, что я задаю глупые вопросы и не умею читать? Почему бы этот раздел не назвать "ЧИТАЙТЕ ЗАКОНЫ" И ВООБЩЕ МОЖНО НИЧЕГО НЕ ПИСАТЬ или достаточно написать "Изучите Закон №29 об обеспечении права жителей г.Москвы на жилые помещения ст. 7,8,9,10" и всё. Но если Вы хотите так, тогда вот так:

При определении размера общей площади, приходящейся на долю каждого члена семьи, учитываются жилые помещения (доли жилых помещений), в отношении которых граждане и члены их семей обладают самостоятельным правом пользования в соответствии с законодательством.

Площадь жилая или общая? Есть квартира у мамы 46м2. Тогда (46+37)/ 10 или 15?
самостоятельное право пользования это Свидетельство о собственности? Зачем в муниципалитете запрашивают справки о квартире жены брата, которая здесь никогда не прописывалась?

Граждане, проживающие в одном жилом помещении, объединенные признаками родства или свойства, но имеющие свои источники дохода, отдельный бюджет и ведущие раздельное хозяйство, при наличии их волеизъявления, признаются разными семьями.

кем признаются? какого волеизъявления? письменного или устного? в какой форме и т.п.

а также в иных случаях, установленных законодательством Российской Федерации. Вот это вообще класс! Я так по всему тексту Вам могу.

[Максим Олегович]

А вот это как Вам (с сайта Депертамента жилищного фонда):

Особо отмечаем, что заявители, обращающиеся в службу «одного окна» управы района города Москвы по месту жительства с заявлением о признании нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, не должны представлять решение, выданное управлениями социальной защиты населения районов города Москвы, об отказе в признании их малоимущими.

[Mara]

Сообщение от Максим Олегович

А вот это как Вам (с сайта Депертамента жилищного фонда):

Особо отмечаем, что заявители, обращающиеся в службу «одного окна» управы района города Москвы по месту жительства с заявлением о признании нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, не должны представлять решение, выданное управлениями социальной защиты населения районов города Москвы, об отказе в признании их малоимущими.

Максим Олегович, здравствуйте! Вы просили меня ответить в Вашей теме..
Начну с последнего сообщения: да, все правильно. В Москве сейчас существуют три очереди. Одна - признанных нуждающимися в улучшении жил. условий. Она для тех, кто встал в очередь до марта 2005 года.
Вторая - для признанных нуждающимися в жилых помещениях. Это для малоимущих, кто встал после марта 2005 года. Жилье предоставляется по договору соц. найма.
Третья - это та, о которой Вы написали . Для тех, кто желает быть признанными нуждающимися в содействии города в приобретении жилья в рамках городских программ. Жилье приобретается в собственность. В народе эти программы называют "платными".

[Mara]

Сообщение от Максим Олегович

Доброго времени суток всем участникам форума!
Ситуация следующая. Имеем:

Общежитие 37.8м2

1. Я 10 лет в Москве
2. Жена 6 лет в Москве (в браке по данному адресу)
3. Брат 10 лет в Москве, инвалид 2й группы, подходит под 378-ПП
4. Мама 10 лет в Москве
5. Дочь 5,5 лет
6. Сын 3,5 года.

Имеет ли смысл вставать на очередь для улучшения условий если следующие родственники имеют родственников с жилплощадью в других городах:

1.Мама - в собственности квартира в г.Липецк
2.Жена - имеет свою маму и сестру в г.Магадан со своими квартирами.
3.Брат - месяц назад развелся, у его жены квартира в г.Липецк.

Чьи площади учитываются? Заранее Спасибо всем откликнувшимся!

Нужно подсчитывать площади..
Все, кто зарегистрирован в комнате (комнатах), считаются одной семьей. Это прописано в ст. 1 Запкона г. Москвы № 29. Не важно, ведете Вы совместное хозяйство или нет, для постановки в очередь все, кто проживают в одном жилом помещении, считаются одной семьей. Соответственно, ВСЕ площади, которые находятся у них в пользовании и в собственности, будут подсчитаны. также будут подсчитаны площади, которые находятся в пользовании или в собственности у супругов и несовершеннолетених детей этих граждан, даже если они не зарегистрированы в этих комнатах.
Ваша супруга проживает в Москве менее 10 лет? Если да - в очередь не поставят. Ее мама и сестра - их не должны учитывать.
БЖ брата - учтут, так как не прошли пять лет с момента расторжения брака.

[Света жжж]

Сообщение от Максим Олегович

Площадь жилая или общая? Есть квартира у мамы 46м2. Тогда (46+37)/ 10 или 15?

Об этом в Статье 2 пп.4,5.

Сообщение от Максим Олегович

Вы ЭТО зачем копируете и вставляете? Я же Вам ответил, что этого недостаточно. Хотите мне сказать, что я задаю глупые вопросы и не умею читать? Почему бы этот раздел не назвать "ЧИТАЙТЕ ЗАКОНЫ" И ВООБЩЕ МОЖНО НИЧЕГО НЕ ПИСАТЬ или достаточно написать

[Максим Олегович]

Mara, огромное спасибо! Если я правильно понял, то в очередь теперь не встать никому до истечения пяти лет со дня расторжения брака у брата?

[Максим Олегович]

[QUOTE=Света жжж;284421]Об этом в Статье 2 пп.4,5.
Согласен.

[Максим Олегович]

Сообщение от Mara

БЖ брата - учтут, так как не прошли пять лет с момента расторжения брака.

1.Даже если у жены брата не было никаких прав собственности на ту квартиру где прописана она (и проживали они вместе)? Например квартира приватизирована и единоличным собственником является братова теща. Т.е. я хочу сказать, что если по закону считается площадь его жены в собственности, а собственности не было то 0-0=0, ухудшения не наблюдается?

2.Абсолютно все должны проживать 10 лет? Мне кажется вселение моей жены было ухудшением условий, но с тех пор прошло 6 лет. Разве не так? Это только догадки неуча, поправьте если ошибаюсь

3.Абсолютно ВСЕ должны участвовать в заявлении о признании нуждающимися в улучшении жил.условий? Я просто моделирую ситуацию, когда один человек по каким то причинам отказался подписывать заявление. Выходит в таком случае возможности "расшириться" лишаются ВСЕ?