Ответить

 

Опции темы
Старый 27.11.2009, 22:22   #1
xyk
Пользователь
 
Аватар для xyk
 
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Россия / Вологодская обл. / Череповец
Сообщений: 37
Благодарности: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Порядок сокращения работника, находящегося на больничном и в уч. отпуске

На момент издания приказа об увольнении по сокращению нахожусь на больничном.
До этого все процедуры: уведомление о сокращении, отказ от предложенных вакансий, мотивированное заключение проф. союза прошел. С приказом о сокращении не ознакомлен.
Обязан ли работодатель предоставить учебный отпуск во время больничного, с условием того, что на меня существует приказ об увольнении по сокращению?
Обязан ли я писать заявление на предоставление учебного отпуска или достаточно выслать справку-вызов из университета работодателю по почте с уведомлением, а во время сессии прийти и расписаться в приказе о предоставлении учебного отпуска?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.11.2009, 15:14   #2
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемый хук! В соответстии с ст. 81 ТК РФ не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности ИП) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске. Таким образом, датой Вашего увольнения будет являться дата, указанная в листке нетрудоспособности в строке "к работе приступить с ___________", т.е. первый рабочий день после болезни. Листок нетрудоспособности является официальным документом, удостоверяющим временную нетрудоспособность работника и подтверждающим временное освобождение от работы (учебы), который выдается гражданам при заболеваниях, травмах и т.п. Листок нетруспособности выдается лечащим врачом единолично, и только он вправе определять срок временной нетрудоспособности. ТК РФ закрепляет право работника на сохранение за ним занимаемой должности и среднего заработка на период временной нетрудоспособности, также право на продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска с учетом пожелания работника в случае его временной нетрудоспособности, но в ТК РФ, иных НПА отсутствует норма, обязывающая работодателя в период нетрудоспособности работника предоставлять ему отпуска, в т.ч. учебные.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.11.2009, 17:19   #3
xyk
Пользователь
 
Аватар для xyk
 
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Россия / Вологодская обл. / Череповец
Сообщений: 37
Благодарности: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо за ответ. Подскажите пожалуйста, обязан ли мне работодатель предоставить учебный отпуск, если в отношении меня уже издан приказ на увольнение по сокращению. Я понимаю, что лучше послать справку-вызов по почте с уведомлением, находясь на больничном, чтобы работодатель не смог меня ознакомить с приказом о моем сокращении.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.11.2009, 06:37   #4
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Справка-вызов не является основанием для предоставления учебного отпуска. Данный документ является подтверждением права работника на его предоставление. Основанием для предоставления учебного отпуска является желание работника воспользоваться своим правом, выраженное в письменном виде, например, в виде заявления, к которому прилагается справка-вызов. Что касается обязанности работодателя предоставить Вам данный вид дополнительного оплачиваемого отпуска после увольнения в связи с сокращением численности или штата, то такие гарантии прав работника в ТК РФ отсутствуют. Трудовое законодательство запрещает увольнять работника по инициативе работодателя, если работник уже пребывает в отпуске, в т.ч. учебном. Вы же на момент увольнения являетесь нетрудоспособным, но ни как находящимся в учебном отпуске. Дело в том, что работодатель должным образом выполнил все мероприятия, связанные с процедурой сокращения штата и расторжения трудового договора с работниками, т.е. своевременно под роспись известил Вас о предстоящем сокращениизанимаемой Вами должности, предложил Вам возможность занять одну из имеющихся вакантных должностей, но Вы добровольно отказались от этой возможности, согласовал Ваше увольнение с представительным органом работников. Т.е. Вы полностью согласились с предстоящим увольнением и сроком увольнения. Поэтому работодатель вправе уволить Вас в сроки, о которых Вы были уведомлены заранее и с которыми Вы согласились. Поэтому Вы потеряли право на предоставление Вам учебного отпуска. Ст. 84.1 ТК РФ предусматривает, что в случае, когда приказ о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника, или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе делается соответствующая надпись. О том, что в связи с отказом работника ознакомиться с приказом об увольнении работодатель не имеет права его уволить в ТК РФ ничего не сказано.

Последний раз редактировалось Людмила С.; 29.11.2009 в 06:45..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.11.2009, 08:34   #5
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

xyk, работодатель не может расторгнуть с Вами ТД, пока Вы находитесь на больничном, поэтому приказ о расторжении ТД издан быть не может.
Конечно, Вы можете, находясь на больничном, предоставить заявление на уч. отпуск и справку-вызов (то, что работник не может одновременно находиться на больничном и в уч.отпуске, пока не рассматриваем, м.б., у Вас больничный аккурат закончится накануне сессии). Проблема в том, что с приказом о предоставлении отпуска Вы не сможете быть ознакомлены.
А на последнее существует 2 точки зрения.
Первая - это самовольный уход в отпуск (что означает прогул).
Вторая - что это является уважительным отсутствием на работе. Т.к. это целевой отпуск и работник его пропустить/ перенести не может, то и предоставить РД обязан срок в срок. Т.е. работник уходит в уч.отпуск, после предоставляет документы, подтверждающие уважительность его отсутствия и РД оформляет НН как уч.отпуск.
Суд.практики у меня нет, а посему советовать, каким мнением воспользоваться, не имею права, поскольку в данном случае рискуете не только получением соответствующей записью в тр.книжке, но и выходыми пособиями.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе