[Афина Паллада]

Вячесл, пожалуйста .
"Христианская церковь подняла значение княжеской власти в Киеве на большую высоту..."
Да, согласна. Поэтому эта религия и нужна власти.
Что касается яз.обычаев. Выскажу свой некомпетентный взгляд, раз уж процитировали. Есть яз.обычаи, которые изжили бы себя, поскольку им срок "подошел" и христианство тут не при чем - оно просто стало ко времени, а если они не хотят себя изжить, если люди "не выросли" из них, то никакое христианство не поможет. Кавказские народы - тому пример.
А некоторые и в 19 веке, помолившись, будут вызывать на дуэль и стреляться.
Это становление людей. Если надо, то и мораль будет "око за око" и рабство будет в порядке вещей.

А вообще, если посмотреть на историю, люди с богом на устах творили просто ужасные вещи, на фоне которых языческие обычаи просто меркнут...

[Вячесл]

Сообщение от Афина Паллада

Есть яз.обычаи, которые изжили бы себя, поскольку им срок "подошел" и христианство тут не при чем - оно просто стало ко времени, а если они не хотят себя изжить, если люди "не выросли" из них, то никакое христианство не поможет.

Ох уж, что-то сомневаюсь я что "изжили бы себя".

Сообщение от Афина Паллада

Кавказские народы - тому пример.

Сообщение от Афина Паллада

А некоторые и в 19 веке, помолившись, будут вызывать на дуэль и стреляться.
Это становление людей. Если надо, то и мораль будет "око за око" и рабство будет в порядке вещей.

А вот тут-то и нужна сильная власть, которая будет определять внутреннюю политику государства, направляя ее развитие в соответствующем моральном контексте. В современном цивилизованном обществе не должно быть "если надо". Власть должна, учитывая историко-культурные традиции общества, выбирать лучшее и ему следовать. И все это должно закрепляться в законодательной базе.
Поэтому я и поддерживаю подвижки нашего президента в этом направлении...

Сообщение от Афина Паллада

А вообще, если посмотреть на историю, люди с богом на устах творили просто ужасные вещи, на фоне которых языческие обычаи просто меркнут...

А вот здесь необходимо каждый случай разбирать, как говорится, в индивидуальном порядке...

[Афина Паллада]

Вячесл, а я не сомневаюсь.

"Кавказские народы - тому пример"
Вот именно. Если бы не изжили бы себя, то и христианство не помогло.
Поэтому и кровная месть (дуэли) были (аж до 19 в)., и рабство (ну, или крепостничество) - было, и войны - были и есть.

[Юрисконсульт2]

Афина Паллада, насколько помню, у "христианского" грузинского народа закон гор и обычаи кровной мести до сих пор отлично уживаются с библией.

[LEXc]

Я вот не интересовался досканально - в США на библии клянутся в суде. А если свидетель - мусульманин? ему то же библию дают? У нас в суде не клянуться на библии, у нас предупреждаются за дачу ложных показаний - мы более светское государство?

[LEXc]

Сообщение от Юрисконсульт2

насколько помню, у "христианского" грузинского народа закон гор и обычаи кровной мести до сих пор отлично уживаются с библией.

Как это возможно с точки зрения христианства?

[Юрисконсульт2]

LEXc, я не знаю правил их судопроизводства, но вроде бы читал или смотрел судебное заседание, где помимо клятвы на библии участник суда предупреждается о наказании за лжесвидетельствование. Т.е. библия - это дань традициям, не более. Если соврал - санкция следует по "светским" законам.

[Юрисконсульт2]

Сообщение от LEXc

Как это возможно с точки зрения христианства?

LEXc, не знаю, спросите у Вячесл.! Только юридического обоснования я от него ни по одному спору так и не дождался. Все время "библия", "нравственность" + православная филисофия. Такое впечатление, что человек не юрист, а философ или священник. Т.к. путает элементарные вещи. Допустим, самоубийство и убийство, основной закон государства и религиозную книгу, нормы права и нормы морали.

[LEXc]

Сообщение от Юрисконсульт2

LEXc, я не знаю правил их судопроизводства, но вроде бы читал или смотрел судебное заседание, где помимо клятвы на библии участник суда предупреждается о наказании за лжесвидетельствование. Т.е. библия - это дань традициям, не более. Если соврал - санкция следует по "светским" законам.

Юрисконсульт2, Согласен...но эта традиция она наверняка у них в "светском" законе закреплена? Не может же быть так, что пришел в суд и: "можно, Ваша честь, я еще и на библии поклянусь". А вдруг кто-то захочет костер развести?

[Юрисконсульт2]

LEXc, вот нашел:
Апелляционный суд признал законной клятву на Коране
Апелляционный суд штата Северная Каролина, США, обязал суд первой истанции рассмотреть иск, требующий признать законной свидетельскую клятву на Коране или любой другой религиозной книге кроме Библии, - сообщает Христианский Мегапортал www.invictory.org со ссылкой на lenta.ru и агентство Associated Press.
Иск был подан в июле 2005 года от лица мусульманки Сидии Матин (Sydiah Mateen) и Американского союза за гражданские свободы (ACLU). Истцы утверждают, что закон, требующий от свидетелей приносить клятву на Библии, нарушает конституционные права граждан, так как утверждает превосходство христианства над другими конфессиями.
В декабре 2005 года суд первой инстанции отказался принять иск, так как не нашел противоречий в законодательстве. Однако апелляционный суд признал право истцов добиться рассмотрения дела в суде, хотя и не стал высказываться по существу вопроса.
Как заявил представитель ACLU, правительство не должно поддерживать определенные религиозные ценности в ущерб другим, но обязано предоставить верующим гражданам право давать присягу на том религиозном тексте, на котором основана их вера. Между тем в Генпрокуратуре штата сообщили, что рассматривают возможность подать кассацию на вердикт апелляционного суда, однако окончательного решения пока не приняли.

[ © при использовании новости не разрешается удалять фразу "сообщает..."
и ссылку invictory.org из текста новости или сносить их вниз ]

Христианское новостное агентство на www.invictory.org

В США и президент на библии клянется, при инагурации.