Ответить

 

Опции темы
Старый 13.12.2009, 22:10   #1
Александра II
Пользователь
 
Аватар для Александра II
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Россия / Вологодская обл. / Тарногский Городок
Сообщений: 181
Благодарности: 14
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Аренда зданий и сооружений и осмотр ТС, въезжающих/выезжающих на территорию

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Арендатор арендует здание на территории Арендодателя, огороженной и охраняемой собственной службой охраны. Вправе ли служба охраны проводить осмотр ТС арендатора и его гостей, въезжающих/выезжающих на территорию Арендодателя и ручной клади посетителей, а в случае неразрешения владельца ТС и ручной клади - не допутить их на территорию? Законно ли требование предъявить к осмотру ТС и ручную кладь?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2009, 08:35   #2
Assol
Пользователь
 
Аватар для Assol
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Благодарности: 6
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Может, если это специально прописано в договоре, например в разделе - дополнительные условия.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2009, 08:45   #3
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А в связи с чем гости Арендодателя ходят на территорию Арендатора? Он полное право имеет не допускать вообще всех на свою территорию. Исключение должен составлять (смотря как прописано в договоре) представитель Арендодателя, входящий на территорию Арендатора для контроля за исполнением договора аренды (ремонт, надлежащее сотояние помещения, акт сверок и пр.). Просто гулять по территории Арендатора не имеет права даже Арендодатель. Это общие положения, но надо смотреть договор.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.12.2009, 13:57   #4
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Что-то я не нашла в гл 34 ГК РФ нормы, позволяющей включать в договор аренды право представителям арендодателя проводить осмотр, а также досмотр транспортных средств и личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице.. Насколько мне известно такие права даны органам дознания, следственным органам в порядке, установленном УПК РФ, а также лицам, указанным в ст. 27.2, 27.3 КоАП РФ, в порядке ст. 27.7 и 27.9 КоАП РФ, при наличии к тому законных оснований. Служба ведомстенной охраны в этих нормах отсутствует.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.12.2009, 15:02   #5
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Они имеют право не пускаь никого на свою территорию. Они могут пускать, но на их условиях. Не устраивают условия? не приходите на арендованную территорию.
Охранники в клубе тоже не являются органом дознания.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.12.2009, 16:57   #6
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Но они и не имеют право проводить личный досмотр и досмотр вещей, находящихся при физическом лице. Согласно ст. 12 Закона "О частной детективной и охранной деятельности" "лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемые жизнь и здоровье граждан или собственность, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (милицию)".
Федеральным законом "О ведомственной охране" определено, что ведомственная охрана - совокупность создаваемых федеральными органами исполнительной власти органов управления, сил и средств, предназначенных для защиты охраняемых объектов от противоправных посягательств. При этом федеральные органы исполнительной власти, имеющие право на создание государственной ведомственной охраны, определяются Правительством Российской Федерации. Ведомственная охрана осуществляет защиту охраняемых объектов, являющихся государственной собственностью и находящихся в сфере ведения соответствующих федеральных органов исполнительной власти, имеющих право на создание ведомственной охраны. Только работникам такой ведомственной охраны закон дает право требовать от работников, должностных лиц охраняемых объектов и других граждан соблюдения пропускного и внутриобъектового режимов; проверять на охраняемых объектах у лиц документы, удостоверяющие их личность, а также документы, дающие право на вход (выход) лиц, въезд (выезд) транспортных средств, внос (вынос), ввоз (вывоз) имущества на охраняемые объекты и с охраняемых объектов; производить административное задержание и доставление в служебное помещение ведомственной охраны или орган внутренних дел лиц, совершивших преступления или административные правонарушения на охраняемых объектах, а также производить личный досмотр, досмотр вещей, изъятие вещей и документов, являющихся орудием или непосредственным объектом правонарушения; производить досмотр транспортных средств при въезде (выезде) на охраняемые объекты и с охраняемых объектов.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.12.2009, 22:24   #7
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вы так много написали... Вы хотите воззвать к Закону? Обязать охрану?
В случае вашего несогласия вы вправе отказаться от нарушений ваших прав на личную неприкосновенность и собственность и пр. и не проходить на их территорию
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2009, 03:43   #8
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я хочу сказать, что если арендодателем является организация, пользующаяся услугами охраны, подпадающей под действие закона "О ведомственной охране", то действия охраны правомерны только в рамках закона, но не более. Поэтому стоит лишь один раз пожаловаться в соответствующие контрольные органы и беспредел прекратится, пропуск на территорию арендодателя будет проводится в соответствии с возложенными полномочиями. В остальных случаях необходимо помнить, что не только арендодатель в одностороннем порядке может диктовать свои условия. Арендатор тоже имеет свой голос. Поэтому при заключении договора аренды всегда можно оговорить приемлемые условия пропускной системы, указав на свои права на неприкосновенность личности. Арендодатель этот не единственный в населенном пункте. Если ему не нравятся предлагаемые условия, можно найти другого, более сговорчивого. Рынок и конкуренция сыграют свою роль. Надо уметь договариваться.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2009, 07:47   #9
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ну да. А когда договор аренды уже заключен, что тогда? Расторгать? А основания?
А преимущественное право? Не все так просто.
А Арендатор имее право пользоваться имуществом по своему усмотрению. Он имеет право не пускать на свою территорию посторонних лиц. А он пускает. Но под условиями. Не устраивают условия? Не приходите.
А отправить письмо, в котором предложить внести в договор аренды "право голоса" Арендодателя, думаю, можно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2009, 08:37   #10
Людмила С.
Юрист
 
Аватар для Людмила С.
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 1,246
Благодарности: 1
Поблагодарили 358 раз(а) в 342 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Есть еще один путь борьбы с незаконными действиями охраны. Запросить у арендодателя пакет документов, подтверждающий право и обязанности лиц, обеспечивающих ограничение доступа на арендованную территорию, на проведение досмотров транспортных средств, личного имущества граждан и т.п. Как правило эти обязанности должны быть заложены либо в трудовой договор, либо в должностную инструкцию, которая разрабатывается на основании НПА, ЛПА и т.д., регулирующих трудовые правоотношения и реглмантирующих направление деятельности арендодателя (арендатора). Если охрану въезда на территорию обеспечивают работники организации арендодателя (арендатора), то с большей вероятностью, право проведения досмотра в них не предусмотрено. Скорей всего они действуют на основании правового акта (приказа, распоряжения) руководителя данной организации, т.е. действуют за пределами своей трудовой функции, определенной ТД (незаконно).

Закончу свою мысль: таким образом можно свои претензии обосновать отсутствием в ТД, должностной инструкции и т.п. такой трудовой функции, как проведение досмотра.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 18.12.2009 в 13:55..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе