[FeeLS]

... Доброе время суток Уважаеме юристы!
Есть желание с Вами устроить ликбез - информация будет выдоваться, последовательно - примерно как же как в суде, если Вы не против, (почему так объясню далее) ... и так фабула такова: некий гражданин приносит искове заявление в суд о вззыскание суммы по договору займа. В потверждение тех обстоятельств на которые он ссылается, истец приносит расписку напечатанную на компьютере, но с живой подписью так сказать заемщика )))). Ну следуя из практики суд удовлетворяет иск полностью (заочно - ОТМЕНЕН) - оказывается, расписку ответчик не подписывал, а стал жертвой обстоятельств кражи чистого листа с его подписью ))) ... Экспертиза доказывает, что подпись выполнена ранее нежеле напечатанный текст! ... Уважаемые юристы! Ваше умозаключение как доказать, что денег реально не передовали .... ?!?! (а денег реально не передовали)

[FeeLS]

Не надо цитировать 812 ГК РФ - я и так знаю, что свидетели тут не в теме ...

[Стряпчий_СПб]

Сообщение от FeeLS

Есть желание с Вами устроить ликбез

Ликбез для кого?

Сообщение от FeeLS

Уважаемые юристы! Ваше умозаключение как доказать, что денег реально не передовали .... ?!?! (а денег реально не передовали)

При ваших обстоятельствах следует, в первую очередь, добиваться возбуждения УД по ст. 159 УК.

[FeeLS]

Сообщение от Стряпчий_СПб

При ваших обстоятельствах следует, в первую очередь, добиваться возбуждения УД по ст. 159 УК.

Именно так и сделали, возбудились по ст.ст. 30, 159 УК РФ - но здесь тяжело доказать причино-следственную связь, боюсь при грамотном подходе мошеннику может сойти все с рук. Гражданское дело соответсвенно будет осложняться какое решение примет уголовный суд.

[Н.К.]

Сообщение от FeeLS

Ваше умозаключение как доказать, что денег реально не передовали .... ?!?! (а денег реально не передовали)

практически никак

Сообщение от FeeLS

Экспертиза доказывает, что подпись выполнена ранее нежеле напечатанный текст!

ну и что из этого? ничего! бывает и такое - даешь лист с подписью, впечатывают потом текст расписки, все нормально.

Сообщение от FeeLS

Гражданское дело соответсвенно будет осложняться какое решение примет уголовный суд.

или упрощаться соответственно

с кражей листа - вообще детский лепет...

[Дмитрий 1]

FeeLS,
Вы текст расписки выложите, что бы можно было предметно разговаривать

[Стряпчий_СПб]

Сообщение от Н.К.

ну и что из этого? ничего! бывает и такое - даешь лист с подписью, впечатывают потом текст расписки, все нормально.

Что в этом нормального?

[Н.К.]

Сообщение от Стряпчий_СПб

Что в этом нормального?

если стороны решили поступить таким образом, что в этом ненормального? ненормально, на мой взгляд другое - раскидывание чистых листов с подписью в местах общего доступа, вот это у меня в голове не укладывается и не думаю, что судья поверит в такую историю, да и с кражей тоже - извините, но не верю... о краже хоть заявляли))) думаю, что нет...интересно - почему?)))...обычно такой "сценарий" рассказывают все, кто не хочет долг возвращать)))) и про кражу "вспоминают", когда человек с распиской уже в суд идет)))

[Дмитрий 1]

Н.К.,

Сообщение от Н.К.

...обычно такой "сценарий" рассказывают все, кто не хочет долг возвращать))))

Зря Вы так стандартная ситуация в фирме где гена часто мотается по командировкам

[Н.К.]

Сообщение от Дмитрий 1

Зря Вы так стандартная ситуация в фирме где гена часто мотается по командировкам

знаю, поэтому и говорю, нормальная практика и для оформления расписок, когда подпись раньше нанесенного текста