[baguz]

Сообщение от Kor_Sveta

пожалуйста, объясните как работает норма абз.1 ч.2 ст.200 ГК РФ в отношении исполненного кредитного договора? т.е. срок давности начинает течь с момента, когда кредит погашен и составляет еще 3 года с момента погашения кредита?

именно так! в кредитных договорах между банком и заемщиком установлен срок возврата кредита. т.е обязательство определено сроком исполнения. так вот когда кредит погашен, то с этого момента начинается отсчет срока исковой давности. аж еще 3 года

[Kor_Sveta]

baguz, ясно и при этом все равно требования удовлетворяются за последние 3 года и не ранее.

[baguz]

Сообщение от Kor_Sveta

baguz, ясно и при этом все равно требования удовлетворяются за последние 3 года и не ранее.

смотря какие требования! если по недействительности ст. 181, то да! чтои произошло сегоня у меня в суде

[baguz]

Сообщение от Kor_Sveta

по объему понятие "расчетно-кассовое обслуживание" шире, чем "ведение ссудного счета". К тому же расчетно-кассовое обслуживание, как следует из Вашего вопроса (и скорее всего прописано и в договоре), не связано напрямую с ссудным счетом, скорее речь идет в договоре о ином банковском счете. так?

вообщем есть заявление на заключение смешанного договора:
банковского счета;
кредита;
залога.
имеется условия кредитования, где казана комиссия за рассчетно-кассовое обслуживание, аж - 5 000 р. в месяц! пытаюсь взыскать как убытки, по ч. 2 ст. 16 ЗоЗПП. но пока никак! ответчик хочет предать дело по договорной подсудности в москву! я протестую! говорю, та нельзя! судя думает, ночувствую хочет от этого дела избавиться! жду! завтра, ой уже сегодня по нашему будет процесс! посмотрим! передаст или нет)

[Kor_Sveta]

у меня точно такой же иск подан. в кредитном договоре речь идет не о плате за ведение ссудного счета, а именно о ежемесячной комиссии за расчетно-кассовое обслуживание банковского счета. В кредитном договоре сказано, что заявление на предоставление кредита приравнивается к заявлению на открытие банковского счета (самого договора банковского счета нет). При этом согласно кредитному договору счет обеспечивает исполнение обязательств тока между банком и заемщиком, т.е. о рассчетных операциях с третьими лицами в смысле ГК РФ речи идти не может, т.к. операции по счету ограничены условиями кредитного договора. вот и будем доказывать что необходимости открывать такой отдельно оплачиваемый счет не было и банк это сделал с единственной целью - повысить плату за кредит. Банк открыл счет заемщику № 423.....и я иск подала по основанию ч.1 ст.16 ОЗПП. А вы рассматриваете действия банка как навязывание банковской услуги по открытию и ведению счета. А у вас в договоре какой номер счета фигурирует?

[bormix2008]

Сообщение от baguz

именно так! в кредитных договорах между банком и заемщиком установлен срок возврата кредита. т.е обязательство определено сроком исполнения. так вот когда кредит погашен, то с этого момента начинается отсчет срока исковой давности. аж еще 3 года

Не совсем согласен. Про срок 3 года согласен, что с момента исполнения обязательства то же. Но вот какая особенность думается. По моим договорам комиссия за обслуживание ссудного счета была единовременная - 2007 году по одному кредиту и т.д., так вот срок исковой давности начинается именно с момента оплаты комиссии, а не с момента исполнения обязательства по договору. Есть банки, которые ежемесячно включают в платеж помимо оплаты основного долга, процентов по кредиту еще и суммы за обслуживание ссудного счета, тогда взыскать их можно то же за последние три года.

[bormix2008]

Сообщение от baguz

ответчик хочет предать дело по договорной подсудности в москву! я протестую!

какая москва!, подсудность по ЗПП по месту жительства! Если суд вынесет такое определение обжалуйте обязательно!

[baguz]

Сообщение от Kor_Sveta

у меня точно такой же иск подан. в кредитном договоре речь идет не о плате за ведение ссудного счета, а именно о ежемесячной комиссии за расчетно-кассовое обслуживание банковского счета. В кредитном договоре сказано, что заявление на предоставление кредита приравнивается к заявлению на открытие банковского счета (самого договора банковского счета нет). При этом согласно кредитному договору счет обеспечивает исполнение обязательств тока между банком и заемщиком, т.е. о рассчетных операциях с третьими лицами в смысле ГК РФ речи идти не может, т.к. операции по счету ограничены условиями кредитного договора. вот и будем доказывать что необходимости открывать такой отдельно оплачиваемый счет не было и банк это сделал с единственной целью - повысить плату за кредит. Банк открыл счет заемщику № 423.....и я иск подала по основанию ч.1 ст.16 ОЗПП. А вы рассматриваете действия банка как навязывание банковской услуги по открытию и ведению счета. А у вас в договоре какой номер счета фигурирует?

интересно! к сожалению документов под рукой нет! завтра с рабочего компа все скину. у вас какой банк?

[Kor_Sveta]

Сообщение от baguz

ответчик хочет предать дело по договорной подсудности в москву! судя думает, ночувствую хочет от этого дела избавиться!

мало ли что он хочет. подготовьте письменное возражение.
Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены по выбору истца в суд по месту:
нахождения организации, а если ответчиком является индивидуальный предприниматель, - его жительства;
жительства или пребывания истца;
заключения или исполнения договора.
Если иск к организации вытекает из деятельности ее филиала или представительства, он может быть предъявлен в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.

[baguz]

Банк открыл счет заемщику № 423.....и я иск подала по основанию ч.1 ст.16 ОЗПП. А вы рассматриваете действия банка как навязывание банковской услуги по открытию и ведению счета. А у вас в договоре какой номер счета фигурирует?

не совсем могу понять вашу позицию! поясните! моя следующая!
Неотъемлемой частью кредитного договора является Условия программы «Стандарт», согласно которому выдавался кредит, и в котором, в качестве обязательного условия значится комиссия за расчетно-кассовое обслуживание в размере – 0.5 % ежемесячно.
К тому же, процедура открытия банковского счета с целью перечисления на него кредита предусмотрена бланком заявления и является обязательным условием договора, иного порядка получения денежных средств бланком заявления не предусмотрено.
В соответствии с п. 2.1.2 Положения Центрального банка Российской Федерации от 31.08.1998 N 54-П "О порядке предоставления (размещения) кредитным организациями денежных средств и их возврата (погашения)", нормами, предусмотренными гл. 42, 45 Гражданского кодекса Российской Федерации, предоставление кредита физическому лицу не поставлено в зависимость от открытия расчетного или иного счета заемщику и не влечет автоматического заключения договора банковского счета, а также о том, что открытие банковского счета в силу ст. 30 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 "О банках и банковской деятельности" является правом, а не обязанностью граждан.
Из положений типового заявления о предоставлении кредита видно, что без открытия и ведения счета, кредит гражданам не выдается, то есть приобретение услуги по кредитованию обусловлено приобретением услуги по открытию и обслуживанию счета.
Соответственно, условие договора об оплате комиссии за расчетно-кассовое обслуживание не соответствует закону.
В силу пункта 1 статьи 16 Закона о защите прав потребителей условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
К тому же, согласно п. 2 ст. 16 Закона о защите прав потребителей, запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.