[Вандер]

Ситуация - до 1995 года в доме проживала бабушка. После ее смерти наследница продала дом в 1995. Купля-продажа была оформлена по закону полностью (нотариус, БТИ). После продажи дома в нем так никто и не появился. Видимо купили какому-то пьянице для выселения из Москвы. Все 15 лет наследница ухаживала за домом (без этого развалился бы - очень ветхий) и землей, на которой он стоит. Тому есть масса свидетелей. ЗУ так и остался в собственности наследницы. Теперь встал вопрос о возврате его наследнице. Возможен ли вариант приобретательной давности? Или может есть какой-либо другой выход?

[rybin_av]

Сообщение от Вандер

Ситуация - до 1995 года в доме проживала бабушка. После ее смерти наследница продала дом в 1995. Купля-продажа была оформлена по закону полностью (нотариус, БТИ). После продажи дома в нем так никто и не появился. Видимо купили какому-то пьянице для выселения из Москвы. Все 15 лет наследница ухаживала за домом (без этого развалился бы - очень ветхий) и землей, на которой он стоит. Тому есть масса свидетелей. ЗУ так и остался в собственности наследницы. Теперь встал вопрос о возврате его наследнице. Возможен ли вариант приобретательной давности? Или может есть какой-либо другой выход?

Если по честному, то дом ей не принадлежит, он по-прежнему находится в собственности пропавшего покупателя. Она ухаживала за домом, но это не значит, что у нее возникли в связи с этим собственнические права на сооружение. Она всего лишь вправе предъявить требование к собственнику (если он паче чаяния объявится) о возмещении тех расходов, которые она понесла в связи с добровольным содержанием дома. И все.
У покупателя, в конце концов, могут быть наследники, которые не знают об имуществе, но которые могут о нем узнать и предъявить свои права к реализации.
Если же наследников нет и покупатель (допустим) умер, то вообще-то говоря это выморочное имущество. В принципе ОМС должен был бы давно подать в суд об объявлении собственника умершим, поставить дом на учет в ЕГРП как бесхозяйный и ждать истечения времени (1 год) для того, чтоб потом обратиться в суд за признанием права муниципальной собственности на это строение.
Это с одной стороны.
Если же рассуждать формально, то дом и по сию пору принадлежит наследнице, т.к. в ЕГРП (насколько я понимаю) отсутствует регистрация купли-продажи. Поэтому обратившись в Росреестр с заявлением о регистрации права и приложив к нему свидетельство о наследстве и старые (до купли-продажи) документы на дом (если сохранились), а также умолчав о заключенном договоре отчуждения, фактическая обладательница с высокой долей вероятности получит такую регистрацию (старый учет БТИ и нотариальная регистрация этому не помешают). Я думаю, что реально именно этим способом "вернуть" ей дом.

[Законный Аргумент]

Действительно, сначала нужно выяснить прошла ли сделка регистрацию. Может статься, что наследница до сих пор является собственником.
С приобретательной давностью все сложнее. К 15-ти годам нужно прибавлять еще 3 года
Статья 234 ГК РФ

...4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.
К тому же, ухаживать за домом, не значит владеть им открыто и добросовестно.

[rybin_av]

Сообщение от Законный Аргумент

Действительно, сначала нужно выяснить прошла ли сделка регистрацию. Может статься, что наследница до сих пор является собственником.
С приобретательной давностью все сложнее. К 15-ти годам нужно прибавлять еще 3 года
Статья 234 ГК РФ

...4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.
К тому же, ухаживать за домом, не значит владеть им открыто и добросовестно.

Здесь было бы уместно вспомнить о ст. 225 ГК.

По хорошему, если б у нас было цивилизованное местное самоуправление (а не районные огосударствленные "органы", которые вообще-то говоря назвать местным самоуправлением язык не поворачивается), то в суде теоретически возможна была бы такая конструкция: муниципальное образование заявляет о признании пропавшего гражданина умершим, суд признает его умершим, муниципальное образование отказывается от своих прав на бесхозяйную вещь, суд признает право собственности за фактической обладательницей дома за давностью владения. Ну это так - фантазия.

[Инженер]

rybin_av ... а также умолчав о заключенном договоре отчуждения...

В этом случае ещё надо изучить вот это, если и не наизусть, то близко к тексту.
http://www.afery.ru/zakony/statya-15...nichestvo.html

[rybin_av]

Сообщение от Инженер

В этом случае ещё надо изучить вот это, если и не наизусть, то близко к тексту.
http://www.afery.ru/zakony/statya-15...nichestvo.html

Формально Вы правы (я, кстати, в первой части своего первого поста в этой теме сразу указал, что "если по-честному, то дом принадлежит пропавшему покупателю").

[Вандер]

Тогда как вариант - дом сгорел. Как объект недвижимости он перестал существовать. Земля, на которой стоит дом, принадлежит не собственнику дома. Какие наступают в этом случае последствия в отношении несуществющего дома? Дом настолько старый, что даже те столбы, на которых он стоит, сгнили.

[Вандер]

Сообщение от Законный Аргумент

К тому же, ухаживать за домом, не значит владеть им открыто и добросовестно.

А что такое, по Вашему, открыто и добросовестно? Человек в течение 15 лет ухаживал за домом, оплачивал налоги и платежи и т.д. и т.п. По Вашему срока приобретательной давности не существует?
Да, забыл добавить, она в этом доме еще и жила.

[rybin_av]

Сообщение от Вандер

Тогда как вариант - дом сгорел. Как объект недвижимости он перестал существовать. Земля, на которой стоит дом, принадлежит не собственнику дома. Какие наступают в этом случае последствия в отношении несуществющего дома? Дом настолько старый, что даже те столбы, на которых он стоит, сгнили.

Если дом сгорел, то и проблема собственности сгорела.

[Вандер]

rybin_av,

Сообщение от rybin_av

Если дом сгорел, то и проблема собственности сгорела.

А как на это смотрит закон? В каком документе указана сия истина?