[Valentina66]

В настоящее время жилой фонд, в котором мы проживаем, нигде не зарегистрирован; право на него также ни за кем не зарегистрировано. Здание по последним документам значится, как "НЕжилое здание пождепо и дымокамера", тем не менее, в нём, с 1989г.,проживает 14 семей на основании законно выданных ордеров. Своё право собственности в настоящее время пытается оспорить муниципалитет. В это время с жильцами напрямую договора на ком.услуги ресурсоснабжающие организации не заключают, в договорах, заключённых между ПЧ и организациями-поставщиками нет упоминания о том, что с согласия поставщика потребитель-ПЧ- будет поставлять по присоеденённым сетям ресурсы субабонентам, т.е жильцам. На всё здание в целом на покрытие за потреблённые ресурсы идёт финансирование из бюджета, оплата происходит по показаниям приборов учёта, а жильцам руководитель ПЧ счета предъявляет к оплате по тарифам. Подал в суд на взыскание якобы образовавшейся задолженности. Предварительно этому мы его письменно уведомили о том, что без договорных отношений оплату производить не будем.
Прошу разъяснить: в нашем случае предусмотрен ли ГПК РФ досудебный порядок урегулирования спора?

[Лясковский Илья]

Сообщение от Valentina66

Прошу разъяснить: в нашем случае предусмотрен ли ГПК РФ досудебный порядок урегулирования спора?

Досудебный порядок в Вашем случае не предусмотрен. В единичных случаях досудебный (претензионный или иной) порядок разрешения споров напрямую предусмотрен законом, в подавляющем большинстве случаев - договором (который с Вами не заключался).
Обязанность по оплате жилья обусловлена не только и столько наличием заключенного всеми сторонами договора, сколько фактом наличия у Вас права пользования жилым помещением (что подтверждено ордером и регистрацией по месту жительства) и фактом потребления коммунальных услуг (это истец сможет подтвердить договорами с ресурсоснабжающими организациями и актами приемки к ним).
Оплата жилья и коммунальных услуг как раз и должна осуществляться по соответствующим тарифам, утвержденным органами местного самоуправления (в г.г. Москве и С.-П. - органами гос.власти. Исключение: оплата услуг по содержанию и ремонту, которая может осуществляться по ставкам, утвержденным общим собранием собственников.

С уважением,
Лясковский Илья

[ВИД]

ПЧ требует своевременного внесения платы за потребленные коммунальные услуги? Получается, что ПЧ позиционирует себя как исполнитель коммунальных услуг, ведь именно исполнитель вправе в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг (ПП РФ от 23.05.2006 № 307), требовать плату, однако частенько исполнители КУ забывают, что помимо прав у них есть еще и обязанности, а их обязанностей у него больше половины алфавита в пункте 49 Правил. Не поленитесь, загляните в 49 пункт, авось чего накопаете полезного для себя.

[Valentina66]

Спасибо за ответы, позволю ещё обратиться за помощью. Дело в том, что решениями 2-х гражданских судов, вступившим в силу решением арбитражного суда и постановления по апелляции, установлено, что статуса жилых у помещений, в которых 14 семей проживает с 1989г., оказывается никогда не было. Ордера администрация, как написано в постановлении апелляционного арбитражного суда, не имела права нам выдавать. В настоящее время идёт судебное разбирательство по иску ПЧ к нашей семье о взыскании задолженности за жилищно-коммунальные услуги. Мне удивительно, если решениями судов установлено, кстати при содействии ПЧ, которые на всех судах кричали, что жилья нет, есть только пождепо, на каком основании можно предьявлять такой иск? Суд стоит на стороне ПЧ, т.к. нас постоянно топит, а им во всём зелёный свет. Сегодня зачитали в суде ст. 61 ГПК, реакции никакой. По поведению судьи видно, что его не волнует статус помещений в которых мы проживаем, ему нужно с нас взыскать задолженность. Игнорируется, что обслуживание инженерных систем, мест общего пользования и придомовой территории ПЧ на себя брать не желает, игнорирует, что договорных отношений на поставку коммунальных ресурсов между нами нет, хотя мы настаиваем об этом с 2003г. Игнорирует мои заявления о привлечении представителя ПЧ к ответственности за представление в материалы дела недостоверных актов с показаниями приборов учёта электроэнергии, где написано, что в квартире сына начальника ПЧ счётчика нет. Мы не против оплаты, мы хотим иметь на руках гарантии, что нам ежедневно будут поставлять то-то и то-то, в таком-то объёме и надлежащего качества. Причём в нарушение ст.157 и ПП РФ №307, при имеющихся приборах учёта нам счета выставляют по тарифам для жилых домов, не имеющих приборов учёта, сразу 2 махинации в одном флаконе.
Как бороться с этим беспределом?

[Valentina66]

По разъяснению Роспотребнадзора, куда мы обращались с жалобой на отказ ПЧ заключить с нами договора, следует, что ПЧ не входит в круг лиц, которым в соответствии в 307-м Постановлением разрешено поставлять услуги населению. Ресурсоснабжающие организации нам тоже отказывают в заключении договоров, т.к. нет жилых помещений и мы не собственники, управляющей компании или чего-то подобного, у нас тоже нет. ПЧ в настоящее время не принимает мер по вытаскиванию на свет Божий жилых помещений. Их вполне устраивает статус занимаемых нами помещений, да ещё бы мы продолжали вносить деньги на их счёт за коммуналку. Куда ни кинь,... Третий год ходим по судам, а просвета нет.

[Людмила Сергеевна]

Сообщение от Valentina66

Своё право собственности в настоящее время пытается оспорить муниципалитет.

Пока не решится вопрос о праве собственности, вы так и будете ходить по кругу. Вначале необходимо решить вопрос о возможности перевода помещений в жилые, а при отсутствии возможности здание должно быть признано непригодным для проживания и расселено. Почему муниципалитет не может решить вопрос по оплате ком. услуг?

[Valentina66]

Потому, что всем не хочется портить отношения с пожарными, замучают потом придирками по несоблюдению требований пожарной безопасности.

[Valentina66]

Уважаемые юристы, разъясните пожалуйста: если помещение, в котором мы проживаем и зарегистрированы, не имеет статуса жилого, то на основании чего с нас взыскивают квартплату по тарифам, утверждённым для жилых помещений? Есть ли такое право?
Юр.лицо получает федеральное финансирование на покрытие коммуналки на всё здание в целом, задолженности по оплате коммунальных ресурсов у юр.лица нет, и убытков по нашей вине также нет.
Может быть жалобу в ОБЭП написать?
Причём, что самое интересное, прокуратура знает, что граждане проживают в нежилых помещениях, нас травили угарными газами, отключали воду и канализацию, обо всём всем известно, но почему-то никто не реагирует.