[Печеник Ксения Александровна]

Я бы не только запретила доступ в суды не адвокатам, а при приеме в адвокатуру требовала справки от психиатров. Иногда просто невменяемые люди попадаются. Мало того что юридически не грамотны, так еще устраивают черт знает что в судах. В каждом суде есть свой "прикомандированный дурачок", который таскает жалобы на все и всех. Это все просто трата чужого времени и времени судов.
Реально за профессию стыдно бывает, иногда никак не урезонить оппонентов. Я была бы за систему как в штатах, когда каждый адвокат имеет право пожаловаться на своего оппонента в квалиффикационку, только вот за необоснованную жалобу самому дисквалификацию можно получить. Вот тогда и культура в среде адвокатов повысилась бы.

[Мушкин]

Печеник Ксения Александровна,

Спасибо!.. адрес пригодился..

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

Я бы не только запретила доступ в суды не адвокатам, а при приеме в адвокатуру требовала справки от психиатров. Иногда просто невменяемые люди попадаются.

Эх.. Ксения Александровна, знали бы Вы сколько некомпетентных "аттестованных" встретил я на жизненном пути? Часть из которых даже вникнуть в суть вопроса не в состоянии порой.
Ради интереса, побродите по "Консультациям", а лучше по залам Питерской кассации, столько "замечательного" наблюдете.. ой, простите, на наблюдаете..

А за кулисами, т.е. вне судебного присутствия? Плохо скрываемая алчность и равнодушие к клиенту и его проблеме.. (про нравственную нечистоплотность, "разводы" и "подставы", я вообще молчу)..

[Печеник Ксения Александровна]

Сообщение от Мушкин

знали бы Вы сколько некомпетентных "аттестованных" встретил я на жизненном пути?

Забавно ))). Вы думаете мне такое не попадается? )) Я в адвокатуре больше 6 лет.
Вот для этого и нужны стандарты профессии. Они кстати, очень подробно в Кодексе адвокатской этики прописаны.
Вот когда все обязаны будут ему подчиняться, тогда и спрашивать можно будет.
А пока любой человек, даже без профильного образования, может придти в суд и вытворять все что ему не лень безнаказанно, до тех пор будет и отношение к профессии непотребное.
Разумеется, адвокатура не панацея от бездушия адвоката, но тем не менее.
Насчет загнать всех метлой в адвокату для увеличения бюджета палат, ну что ж... издержки. Ясно дело кому это выгодно. Другой вопрос, что по моим ощущениям это будет положительно отражаться в том числе на обществе в целом. В конце-концов это же не запрет на профессию юриста. У всех будет свобода выбора. Хочешь - адвокатура, не хочешь - разрабатывай договоры, работая по найму. Не хочешь ни того, ни другого - пиши научные статьи.

[84sunny84]

да бред это все.

Адвокатская монополия обернется скачком единовременных взносов в палату в несколько раз. А неучи как лезли в адвокатуру, так и будут лезть.

Кроме того, монополия приведет к тому, что нужно будет массово увеличивать адвокатский корпус. На справятся нынешние адвокаты с наплывом клиентов. И в первое время качество услуг упадет, т.к. халявные деньги потекут.
Думаю никто не сомневается, что государство сперва введет монополию, а потом озаботиться тем, что нужно увеличивать количество адвокатов.

Деньги и хорошие друзья делают чудеса, так что нужно сперва начать с себя.

Адвокатам ратующих за монополию предлагаю подумать вот над чем.
Вам будет сделан подарок в виде монополии и резкого повышения клиентской базы. Просто так вам этот подарок сделают? Чем платить будете? Не превращением ли в государственную зависимую структуру с жесткой регламентацией действий? А то ведь придется сперва аккредитацию в суде получить или в минюсте, что бы в процессе участвовать.

[Печеник Ксения Александровна]

Сообщение от 84sunny84

Адвокатская монополия обернется скачком единовременных взносов в палату в несколько раз.

С чего бы это? ))))))))))))))

Сообщение от 84sunny84

Кроме того, монополия приведет к тому, что нужно будет массово увеличивать адвокатский корпус.

Вот бы забавно было посмотреть на старый и новый "корпус" )))).

Сообщение от 84sunny84

На справятся нынешние адвокаты с наплывом клиентов. И в первое время качество услуг упадет, т.к. халявные деньги потекут.

Откуда они ПОТЕКУТ то??? Вы что, полагаете, что все иные лица, кроме адвокатов, которые оказывают юридические услуги возьмут и плюнут на профессию? )))) Все как было, так и останется.
Или Вы полагаете, что, например я, будучи не адвокатом, резко отправлю всех своих клиентов к адвокатам? Да куда они от меня денутся то, если работают со мной давно? Разумеется выход будет один - адвокатский статус. Так что все останутся при своих клиентах, и не надо питать иллюзий, что внезапно все частнопрактикующие юристы и конторы оставят свою работу.

Сообщение от 84sunny84

Думаю никто не сомневается, что государство сперва введет монополию, а потом озаботиться тем, что нужно увеличивать количество адвокатов.

А кто им, адвокатам, сейчас мешает увеличиваться? )) Вы статистику по регионам знаете? А я знаю. Есть регионы где КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ нехватка адвокатов.

Сообщение от 84sunny84

Деньги и хорошие друзья делают чудеса, так что нужно сперва начать с себя.

Это Вы, уважаемый, о чем вообще?
Мысль странная )). Полагаете всем срочно надо отказаться от денег и друзей? )

[84sunny84]

Откуда они ПОТЕКУТ то??? Вы что, полагаете, что все иные лица, кроме адвокатов, которые оказывают юридические услуги возьмут и плюнут на профессию?

ну мы как бы про монополию адвокатскую говорим или я не правильно понял термин монополия? Или минюст не предлагал убрать не адвокатов из процессов? Или не за это ратуют некоторые адвокаты? Консультации хоть доверят проводить не адвокатам?

С чего бы это?

ну как с чего. Если монополия будет введена, я один из первых пойду сдавать экзамен, т.к. я больше ничего не умею, как оказывать юридические услуги, в том числе защищая права клиентов в судах. Многие мои друзья так же побегут в палату. По идеи чем больше в палату вступает людей, тем меньше должны быть взносы, но мы же в России живем.

Разумеется выход будет один - адвокатский статус

и я о том же, но не наделят же этим статусом всех желающих автоматом в один день?

Вы статистику по регионам знаете?

опять богоизбранность адвокатов, простые юристы статистику знать не могут? в Хабаровском крае порядка 700 адвокатов, 90% примерно, работает в Хабаровске. В районах нет адвокатов, нотариус приезжает иногда. Вместе с тем в районах отличные показатели по браконьерству, убийствам, кражам и тд. Милиция есть, а значит и дела есть, а адвокатов нет.

Это Вы, уважаемый, о чем вообще?

это я о том, что статус адвоката нисколько не фильтр и не гарантия минимального качества, если мы сейчас не будем говорить о конкретно Вас и конкретно некоторых адвокатах форума, а будем говорить в целом.
Если судья в процессе материться, а адвокат заваливается "бухим" в процесс, то это конечно не показатель в целом, но если не адвокат что то подобное допускает, то караул, бездари. Я например бездарем себя не считаю, а в палату не вступаю, т.к. на могу понять за что должен отвалить 130 тыс., когда мне объяснят за что, тогда буду думать о вступлении.
Возвращаясь к деньгам и друзьям. Деньги делают чудеса и вчерашний двоечник отучившийся 8 лет на юрфаке после 2х отчислений и без стажа работы, становиться адвокатом, возникает вопрос: КАК?
Я не против монополии, мне самому надоедает работать с не профессионалами, но в современной системе монополия не даст ничего, кроме нового витка коррупции.

[Мушкин]

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

У всех будет свобода выбора. Хочешь - адвокатура, не хочешь - разрабатывай договоры, работая по найму.

Аха.. а о клиентах Вы подумали?..

Смогу я представлять себя в суде.. к примеру, по вопросу уточнения суммы штрафа за то, что мой любимый пёсик "какнул" не на тот газон?.. или обязан скромно, тысяч на 50 (рублей) составить "договорчик" с адвокатом?

Сообщение от 84sunny84

Я не против монополии, мне самому надоедает работать с не профессионалами, но в современной системе монополия не даст ничего, кроме нового витка коррупции.

Золотые слова!

[Печеник Ксения Александровна]

84sunny84, я не хочу Вас обидеть ни в коем случае, но судя по Вашим постам, Вы совершенно не в теме. Прежде чем паниковать Вы изучите вопрос. Вопрос обсуждается уже года два. Есть законопроект, он опубликован. Его уже дважды (если я не ошибаюсь) заворачивали.
У нас на форуме эта тема обсуждалась, да и на других порталах была обширная дискуссия.

[Антон Всеволодович]

Почитал по ссылке. По-моему Коновалов бредит...либо его перефразируют.
Среди адвокатов встречал много бывших судей, но среди судей- бывших адвокатов не видел. Они, наверняка, есть, но исключение лишь подтверждает правило. Из адвокатуры в суд не идут. Дело не только в их нежелании. Судейское сообщество не приветствует бывших адвокатов. А тут министр Юстиции за них уже всё решил.
А вот над этой фразой долго смеялся:

По его словам, в 90-е в эту профессию был открыт слишком широкий доступ для тех, кто не смог себя применить в других сферах права. Например, в милиции.

Не понятен его (Коновалова) термин "представитель независимой адвокатуры".
Насчёт справки из психоневрологического диспансера, пожалуй верно. В прокуратуру и милицию без такой справки не возьмут. Чем адвокатура хуже?

[Антон Всеволодович]

Сообщение от 84sunny84

Я например бездарем себя не считаю, а в палату не вступаю, т.к. на могу понять за что должен отвалить 130 тыс., когда мне объяснят за что, тогда буду думать о вступлении.

Даже адвокат Адвокатской палаты Архангельской области, где "вступительного взноса" нет, перебираясь на новое место жительства и по тем или иным причинам желающий вступить в Адвокатскую палату Хабаровского края, обязан будет эти средства внести. Спрашивается: за что? Наверняка, чтобы быть собственником двух столов и табурета, расположенных в помещении Палаты.

Сообщение от 84sunny84

в современной системе монополия не даст ничего, кроме нового витка коррупции.

Одним из характерных признаков коррупции, как раз, является государственная монополия на определённые услуги.

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

У нас на форуме эта тема обсуждалась, да и на других порталах была обширная дискуссия.

...и в который раз тема превращается в "Адвокаты vs юристы". Может темы опять объединить?