[Fishechka]

Доброго времени суток, Господа!

Ситуация следующая. Развелись. Ребенок у БЖ. Соглашение об алиментах не заключали. Перечисление алиментов происходило на карту БЖ вовремя и в размере, превышающем минимальный (ст. 81) - можно доказать. БЖ все равно подала на алименты (судебный приказ). Сейчас подал заявление на его отмену. Судья удивился, на завтра назначил заседание. Думаю, не отменить не может, но при первом разговоре не согласился с моими доводами, что суд не имеет права удовлетворять требования БЖ по алиментам, если ответчик их платит самостоятельно в должном объеме.
Вот моя линия защиты на завтра, а также если после отмены приказа БЖ еще раз подаст в суд. Поправьте, где ошибаюсь.

Семейный Кодекс РФ
Статья 80. Обязанности родителей по содержанию несовершеннолетних детей
1....Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно. Родители вправе заключить соглашение о содержании своих несовершеннолетних детей (соглашение об уплате алиментов).
2. В случае, если родители не предоставляют содержание своим несовершеннолетним детям, средства на содержание несовершеннолетних детей (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке.
Статья 81. Размер алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей в судебном порядке
1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: ...
Статья 106. Взыскание алиментов по решению суда
При отсутствии соглашения об уплате алиментов члены семьи, указанные в статьях 80 - 99 настоящего Кодекса, вправе обратиться в суд с требованием о взыскании алиментов.

Подытожим.
Ст.106 определяет наличие права истца на обращение в суд. Единственное условие - отсутствие соглашения.
Ст.80 п.1 определяет 3 варианта уплаты алиментов: 1) Самостоятельно. 2) По соглашению. 3) По решению суда.
Ст.80 п.2 определяет подсудность ответчика. Единственное условие невыполнение 1) и 2), то есть родители не предоставляют содержание.
Ст. 81 - определяет размер алиментов в случае положительного решения суда.

Если алименты не платятся и не заключено соглашение, то все понятно. Ст. 106 дает истцу право обратиться в суд. Ст.80 п.2 обязывает суд их взыскать с ответчика в размере ст.81.
Если же алименты платятся (и это можно доказать), и не заключено соглашение, то ст.106 также дает истцу право обратиться в суд. Однако, ст. 80 п.2, а, следовательно, и ст.81 здесь неприменимы, так как не выполнено условие родители не предоставляют содержание. То есть у суда нет оснований для удовлетворения требования истца по алиментам, если их платит ответчик самостоятельно.

Поправьте, пожалуйста, где нарушен ход мысли.
Заранее благодарю за любую оказанную помощь.

[Vol]

Добрый вечер!

Существует 2 формы содержания детей:
- по соглашению;
- алименты.

В соглашении определяется форма, порядок и размер содержания ребенка.
Содержание ребенка в одностороннем порядке без соглашения не может служить доказательством наличия соглашения по форме, размеру и порядку содержания ребенка.
При отсутствии соглашения взыскиваются алименты.
Если Вам удастся с бывшей супругой достигнуть соглашения, то вопрос об алиментах снимется.

[Fishechka]

Существует 2 формы содержания детей:
- по соглашению;
- алименты.

Согласно ст. 80 п.1 существует третья (самая первичная) форма содержания - самостоятельная. Отсутствие соглашения или решения суда не подразумевает отсутствие содержания. Большинство живет без соглашения и суда, например в счастливом браке. И содержат своих детей. При этом форму и порядок определяют самостоятельно.

При отсутствии соглашения взыскиваются алименты.

Согласно ст. 106 при отсутствии соглашения возникает право обратиться в суд (даже в вышерассмотренном счастливом случае). Вопрос в удовлетворении (обоснованности) требования истца о выплате алиментов в судебном порядке. Согласно ст.80 п.2 такое требование может быть удовлетворено (только) "если родители не предоставляют содержания". Вопрос о размере содержания вторичен. То есть в этом случае суд обязан принять заявление и отказать, так как ни одно требование ни одной статьи ответчиком не нарушено.

[Vol]

Сообщение от Fishechka

Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно

Порядок (раз в месяц, единовременно и т.д.) и форма (денежная или товарно-материальными ценностями) определяются родителями самостоятельно без вмешательства иных лиц.

[Vol]

Сообщение от Fishechka

При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей

Если вы производите содержание ребенка это не значит, что другого супруга устраивает порядок, форма и размер такого содержания.
А если устраивает так и заключите в мирном порядке соглашение.

[Vol]

Суд устанавливает имеется ли между вами соглашение об уплате алиментов.
Его нет.
Следовательно он своим решением определит порядок, форму и размер содержания ребенка с одного из родителей в своем решении.

[Vol]

Сообщение от Fishechka

БЖ все равно подала на алименты (судебный приказ). Сейчас подал заявление на его отмену. Судья удивился, на завтра назначил заседание. Думаю, не отменить не может, но при первом разговоре не согласился с моими доводами, что суд не имеет права удовлетворять требования БЖ по алиментам, если ответчик их платит самостоятельно в должном объеме.

Отменит судебный приказ в любом случае, даже если вы просто напишите, что вы не согласны с приказом безо всякого обоснования.

Судья удивился и правильно сделал, поскольку Вы открываете Америку, а она уже есть в Семейном кодексе: либо соглашение либо взыскание алиментов в судебном порядке.

[Fishechka]

Ну почему либо-либо. Ведь существует третий вариант - добровольное содержание. Более того, этот вариант возможен даже в случае подачи заявления в суд при неудовлетворении требований истца в случае, если ответчик "предоставляет содержание". Заметьте, в п.3 ст.80 законодатель четко выделяет три возможных случая.

[Legalalliance]

Сообщение от Fishechka

Ну почему либо-либо. Ведь существует третий вариант - добровольное содержание. Более того, этот вариант возможен даже в случае подачи заявления в суд при неудовлетворении требований истца в случае, если ответчик "предоставляет содержание". Заметьте, в п.3 ст.80 законодатель четко выделяет три возможных случая.

А в ч.1 ст.81 СК РФ два - При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей.
То, что Вы называете "добровольным содержанием", еще не соглашение родителей. Вам верно заметили, что то содержание, которое Вы считаете справедливым, таковым может не считать второй родитель. А раз так - соглашения между родителями не имеется. Посему после трех возможных вариантов, предусмотренных ст. 80 СК РФ, читаем следующую статью того же кодекса.

[Fishechka]

содержание, которое Вы считаете справедливым, таковым может не считать второй родитель

Именно для этого и существует ст.106. которая дает право обратиться в суд. И суд решает является ли это содержанием.
Статья 81. Называется "Размер алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей в судебном порядке"
Она определяет размер, а не предопределяет решение суда.
Вот один из немногих комментариев (а может единственный), который трактует закон правильно:
"Комментарий к Семейному кодексу Российской Федерации" (постатейный) (Ахметьянова З.А., Ковалькова Е.Ю., Низамиева О.Н. и др.) (отв. ред. О.Н. Низамиева) ("Проспект", 2010)
К статье 80:
Если родитель (родители) не предоставляет содержание своим несовершеннолетним детям и отсутствует соглашение об уплате алиментов, то, согласно п. 2 комментируемой статьи, средства на содержание несовершеннолетних детей (алименты) взыскиваются с родителей в судебном порядке. Таким образом, для взыскания алиментов с родителей на содержание ребенка в судебном порядке необходимы следующие условия: 1) отсутствие надлежаще оформленного соглашения об уплате алиментов; 2) непредоставление родителями (одним из них) содержания ребенку.

Под непредоставлением содержания следует понимать не только полное отсутствие заботы со стороны родителей, но и случаи, когда родители предоставляют средства на содержание нерегулярно либо в недостаточном размере <1>.
--------------------------------
<1> См., напр.: Постановление президиума Московского городского суда от 2 августа 2007 г. по делу N 44г-518