Ответить

 

Опции темы
Старый 03.08.2010, 18:38   #1
mareg
Пользователь
 
Аватар для mareg
 
Регистрация: 03.08.2010
Адрес: / /
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Arrow Понятие ПДД "Уступите дорогу" и связанная с ним ситуация.

Добрый день, уважаемые пользователи форума.

У меня возник вопрос, в котором самостоятельно разобраться я затрудняюсь, поэтому я пришел искать помощи у вас.

Сначала опишу возможную дорожную ситуацию. Автомобиль ГИБДД (или скорой помощи) с включенными световыми и звуковыми сигналами догоняет, скажем так, Ваш автомобиль. Что Вы по правилам дорожного движения должны предпринять в данном случае?

Конечно же, напрашивается ответ, перестроиться на соседнюю полосу, но в правилах дорожного движения это нигде не указано.

Приведу пункты правил, которые в данной ситуации можно применить:

Цитата:
3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.
...

1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
...
«Уступить дорогу (не создавать помех)» – требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
...
В пункте 1.2 указывается, что водитель не должен начинать, возобновлять или продолжать движение и осуществлять маневры. Про перестроение ничего не говориться.

Поэтому хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу того, что нужно сделать, если Вас догоняют сотрудники ГИБДД. Пожалуйста, аргументируйте ответы цитатами из соответствующих нормативных документов.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.08.2010, 20:10   #2
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mareg Посмотреть сообщение
Пожалуйста, аргументируйте ответы цитатами из соответствующих нормативных документов.
Это что, нам тест на смекалку ? Или у вас какая то реальная проблема ? Если второе, то давайте с нее и начнем.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.08.2010, 21:31   #3
mareg
Пользователь
 
Аватар для mareg
 
Регистрация: 03.08.2010
Адрес: / /
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте, Юрий.

Существует реальная проблема, которая заключается в том, что на описанной выше ситуации основывается одна из распространенных подстав ГИБДД.

Схема подставы: автомобиль ГИБДД долгое время едет с выключенными спецсигналами. На участке дороги, где перестроение сильно затруднено, ГИБДДшники включают спецсигналы. У впередиидущего автомобиля перестроиться возможности нет, поэтому через несколько секунд ГИБДДшники машину тормозят и выписывают штраф по Статье 12.17. КоАП Непредоставление преимущества в движении маршрутному транспортному средству или транспортному средству с включенными специальными световыми и звуковыми сигналами.

Интересует, имеют ли право сотрудники ГИБДД вообще в описанной ситуации накладывать штраф.

Вторая реальная проблема: если я еду по дороге, а сзади меня догоняет автомобиль со включенными спецсигналами, то что мне делать?

Ну а поскольку на этом форуме собрались люди юридически грамотные, то подскажите пожалуйста, что делать в том случае, если какое-то из понятий нормативного документа можно трактовать двояко? Существует ли какой-нибудь орган, который дает разъяснения по запросам граждан?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.08.2010, 10:41   #4
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mareg Посмотреть сообщение
На участке дороги, где перестроение сильно затруднено, ГИБДДшники включают спецсигналы. У впередиидущего автомобиля перестроиться возможности нет, поэтому через несколько секунд ГИБДДшники машину тормозят и выписывают штраф по Статье 12.17.
Это элементарное злоупотребление служебным положением, сопряженное с фальсификацией обстоятельств, в таком случае должны быть или надо требовать, что бы была составлена схема места совершения АПН, где (при этом водителю не зевать и мух не считаь) должны быть указаны все детали и обстоятельства дела: крайне левый ряд, поток автомобилей справав, время с момента подачи сигнала и время в течении которого водителем не было выполнено это требование, свидетели и т.д. Если все правильно отразить, то суд не найдет обстоятельств, свидетельствующих о злонамеренном невыполнении такого законного требования ИДПС, и все развалится.
Цитата:
Сообщение от mareg Посмотреть сообщение
Вторая реальная проблема: если я еду по дороге, а сзади меня догоняет автомобиль со включенными спецсигналами, то что мне делать?
Включить правый поворотник и спокойно (не шарахаясь) не создавая аварийной
ситуации прижаться как можно правее.

Последний раз редактировалось Юрий-73; 05.08.2010 в 10:44..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.08.2010, 11:59   #5
Zorrander
Модератор
 
Аватар для Zorrander
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,721
Благодарности: 85
Поблагодарили 792 раз(а) в 698 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
Включить правый поворотник и спокойно (не шарахаясь) не создавая аварийной
ситуации прижаться как можно правее.
На самом деле - это сложный философский вопрос. Ведь скажем находясь участке дороги со знаком 2.7, например, любые действия кроме увеличения (по возможности, естественно) скорости можно трактовать как
Цитата:
1.2. ...это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
так как в любом ином случае автомобиль со спецсигналами не только снизит скорость, но и вообще проехать не сможет.

Сложность ситуации состоит еще и в том, что с субъективной стороны правонарушении характеризуется не только умыслом, но и неосторожностью. И если с таким видом неосторожности, как легкомыслие все более-менее понятно, то по поводу небрежности трактовка конкретных ситуаций может в корне отличаться.

Поэтому в связи с тем, что ч. 2 ст. 12.17 КоАП РФ предусматривает лишение в/у, я бы советовал трижды подумать над тем, что писать в протоколе в подобной ситуации. А еще лучше воспользоваться помощью квалифицированного защитника, право на которого возникает с момента составления протокола (до момента подписи его водителем).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.08.2010, 19:39   #6
mareg
Пользователь
 
Аватар для mareg
 
Регистрация: 03.08.2010
Адрес: / /
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте, Юрий и Zorrander.

Спасибо за ответы.

Цитата:
Включить правый поворотник и спокойно (не шарахаясь) не создавая аварийной ситуации прижаться как можно правее.
А можно в данном случае перестроиться влево?

Хотелось бы получить ответ еще вот на этот вопрос, который я задал выше:

Цитата:
Что делать в том случае, если какое-то из понятий нормативного документа можно трактовать двояко? Существует ли какой-нибудь орган, который дает разъяснения по запросам граждан?
Ну и еще один вопрос: можно ли у нас в стране каким-то образом повлиять на изменение нормативных документов (ПДД) простому гражданину или тысяче граждан?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.08.2010, 19:51   #7
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mareg Посмотреть сообщение
А можно в данном случае перестроиться влево?
не стоит. у нас в РФ правостороннее движение, левее только встречка.

Цитата:
Сообщение от mareg Посмотреть сообщение
Что делать в том случае, если какое-то из понятий нормативного документа можно трактовать двояко? Существует ли какой-нибудь орган, который дает разъяснения по запросам граждан?
Разъяснения норм законодательства - это прерогатива Верховного суда РФ, а толкование Конституции - Конституционного суда РФ.

Цитата:
Сообщение от mareg Посмотреть сообщение
можно ли у нас в стране каким-то образом повлиять на изменение нормативных документов (ПДД) простому гражданину или тысяче граждан?
Конечно, вы ведь наверное ходите на голосование депутатов в Государственную Думу ? Вот и накажите ему внести те или иные поправки в те или иные нормативные документы и законы, или накажите ему, чтобы он (ваш депутат) правильно отчитывал председателя правительства страны, чтобы тот в свою очередь утверждал правильную и нужную вам версию ПДД.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе