[Lelcha]

Добрый день!
Помогите разобраться с такой ситуацией.
Мой муж, геодезист, заключил трудовой договор на временный проект (строящийся объект находится на Камчатке). Была устная договоренность с гендиректором, что командировка продлится около месяца, потому и согласился. В договоре прописан срок выполнения работ – 1-2 месяца. Перелет, проживание и питание, естественно, за счет работодателя.
Проходит месяц, никто никого не отпускает, потому что не укладываются в сроки. Скоро заканчивается второй месяц, и выясняется, что моему мужу нужно там быть до конца октября. Что никак не состыкуется ни с письменными, ни с устными договоренностями. Назревает конфликт. Гендиректор, который находится сейчас там же, предлагает мужу уволиться, если его что-то не устраивает и добираться домой за свой счет. Стоимость дороги оттуда будет стоить практически целой месячной заработной платы.
Как с минимальными потерями решить этот конфликт? Потому что оставаться там еще на полтора месяца ему не хочется, тем более не были соблюдены даже элементарные обещанные бытовые условия. Да что там, он даже теплых зимних вещей с собой не взял.
С уважением.

[spart]

устные договоренности никуда не пришьешь, только то что прописано в договоре

[allenaa88]

Это повод для "драки". И скорее всего с минимальными потерями не получится. Во первых, если ваш муж является работником, состоящим в трудовых отношениях с данным работодателем, то срок его командировки определяется работодателем, с учетом объема, сложности и других особенностей служебного поручения. Т.е. каких то ограничительных сроков не существует. Но это только в том случае, если ВАШ МУЖ РАБОТНИК ЭТОГО ПРЕДПРИЯТИЯ. Если же с ним заключен договор на выполнение каких то работ на определенный срок ( как вы указали 2 месяца), то соответственно и расклад другой. все зависит от условий, прописанных в договоре.

[Lelcha]

Сообщение от allenaa88

Это повод для "драки". И скорее всего с минимальными потерями не получится. Во первых, если ваш муж является работником, состоящим в трудовых отношениях с данным работодателем, то срок его командировки определяется работодателем, с учетом объема, сложности и других особенностей служебного поручения. Т.е. каких то ограничительных сроков не существует. Но это только в том случае, если ВАШ МУЖ РАБОТНИК ЭТОГО ПРЕДПРИЯТИЯ. Если же с ним заключен договор на выполнение каких то работ на определенный срок ( как вы указали 2 месяца), то соответственно и расклад другой. все зависит от условий, прописанных в договоре.

Нет, работником он не является. Его нанимали конкретно на этот проект и на этот срок. Вот договор:

Такие-то и такой-то заключили настоящее соглашение о нижеследующем:

1.Предмет соглашения
1.1. Работодатель поручает, а Исполнитель принимает на себя выполнение геодезических работ по привязке зданий и выноса осей, на объекте:....., согласно проекта
1.2. Сроки выполнения: 1-2 месяца с начала работ.
1.3. Начало работ исчисляется с момента вылета из Москвы

2.Права и обязанности сторон:
2.1.Взаимотоношения Работодателя и Исполнителя регулируются действующим на территории РФ законодательством
2.2. Договор оформляется в 2-х экземплярах, по одному каждой стороне
2.3. Для выполения работ по настоящему договору Исполнитель:
-Выполнит своими силами и с помощью привлеченных работников работы в объеме и сроки, согласно проекта
-Несет ответсвенность за надлежащее испонение работ по настоящему соглашению
2.4.Для выполения работ по настоящему договору Работодатель:
-Дает разъяснение Исполнителю по поставленным вопросам, а так же периодически контролирует производство работ
2.5.Перелет, проживание и питание оплачивает Работодатель дополнительно

3.Стоимость и порядок расчетов (там ничего интересного)

4.Споры и имущественная ответсвенность сторон
4.1. Исполнитель несет имущественную ответственность за принятые им материалы и инструменты. В случае недостачи стоимость удерживается из заработной оплаты работников
4.2.Все споры, по которым стороны по настоящему соглашению не пришли к обоюдному согласию, разрешаются в арбитражном порядке

5.Адреса и реквизиты сторон

[allenaa88]

В таком случае Ваш муж не состоит в трудовых отношениях с работодателем, а выполняет работы по договору подряда. Не зная всех тонкостей дела сложно судить, о том, кто прав, кто не прав. Все зависит от многих факторов: выполнены ли работы согласно того объема, который прописан в договоре? соответствует ли качество выполненных работ, качеству прописанному в договоре? Вполне возможно, что существуют доп.соглашения к договору, если Ваш муж не уложился в сроки выполнения работ. В общем сложно сейчас вам дать однозначную консультацию. Как происходят расчеты? может быть там полностью оплачен объем работ, но не выполнен до конца. Естественно заказчик будет требовать выполнения всех работ независимо от срока. Но если вдруг окажется, что работы выполнены в полном объеме, подписан акт сдачи-приемки, а условия со стороны заказчика по оплате не выполнены, тогда нужно будет обращаться в суд для решения спора. В общем пока так, а там если что, пишите!

[grafff]

allenaa88, почему такой однозначный вывод? В принципе да, с одной стороны договор пытались адаптировать под гражданско-правовой. С другой стороны не совсем понятно, как фактически складываются отношения. Где трудовая книжка, например. Должен ли работник соблюдать ПВТР работодателя и далее по списку отличия ГПД от ТД. Как з/п выплачивалась. Тут есть вопросы. Кстати, срок интересно прописан: обязуется Исполнитель осуществлять работу в срок 1-2 месяца. Но не написано, что он должен их закончить. Тут вопрос спорный, если оценить отношения, как длящиеся и преположить, что он должен, как бы (!) осуществлять поддержку при строительстве например, а не нужен конкретный результат, то можно сослаться на пункт, что проезд, проживание, питание оплачивает работодатель и потребовать, путем письменного запроса направить назад работника, а дальше уже топать в суд. Только, боюсь, что через суд человек задержится там надолго. И то, сейчас мы гадаем пока, поскольку не знаем фактических отношений. Может работодатель включил таки работника в штат, ну или все-же квалифицировать иными способами договор в качестве ТД.

[Lelcha]

Сообщение от grafff

allenaa88, почему такой однозначный вывод? В принципе да, с одной стороны договор пытались адаптировать под гражданско-правовой. С другой стороны не совсем понятно, как фактически складываются отношения. Где трудовая книжка, например. Должен ли работник соблюдать ПВТР работодателя и далее по списку отличия ГПД от ТД. Как з/п выплачивалась. Тут есть вопросы. Кстати, срок интересно прописан: обязуется Исполнитель осуществлять работу в срок 1-2 месяца. Но не написано, что он должен их закончить. Тут вопрос спорный, если оценить отношения, как длящиеся и преположить, что он должен, как бы (!) осуществлять поддержку при строительстве например, а не нужен конкретный результат, то можно сослаться на пункт, что проезд, проживание, питание оплачивает работодатель и потребовать, путем письменного запроса направить назад работника, а дальше уже топать в суд. Только, боюсь, что через суд человек задержится там надолго. И то, сейчас мы гадаем пока, поскольку не знаем фактических отношений. Может работодатель включил таки работника в штат, ну или все-же квалифицировать иными способами договор в качестве ТД.

Здравствуйте, нет работник в шатат не включен. Его взяли на временный проект по закладке фундамента для будущего завода.
Приведу третий пункт соглашения

3. Стоимость и порядок расчетов.
3.1.Стоимость работ устанавливается согласно фактически выполненных объемов
3.2.Договорная цена составляет ..000 рублей в месяц
3.3. В качестве авансирования Работодатель обязуется обеспечить рабочий коллектив трех разовым питанием и выделенеим средств на первую необходимость
3.4. Расчет производится ежемесячно согласно месячной стоимости услуг


Дополню, муж получил аванс в размере 10 000 руб. перед вылетом. Остальные деньги за первый месяц я получила в Москве за него, по истечении этого месяца.

[grafff]

"В качестве авансирования Работодатель обязуется обеспечить рабочий коллектив трех разовым питанием и выделенеим средств на первую необходимость".

Сейчас туго соображаю, пробую соотнести пункт 3.1. и пункт 3.2. В одном случае речь идет об объеме в другом о времени. Кстати, я тут про арбитраж увидел. Муж, в качестве кого договор заключал? ИП или физического лица. А то договор надерган ото всюду по кусочку и гражданское с физиками, и гражданское с предпринимателями и трудовое. Попробую подумать, если что дельное насоображаю - отпишусь.

[Lelcha]

Сообщение от grafff

"В качестве авансирования Работодатель обязуется обеспечить рабочий коллектив трех разовым питанием и выделенеим средств на первую необходимость".

Сейчас туго соображаю, пробую соотнести пункт 3.1. и пункт 3.2. В одном случае речь идет об объеме в другом о времени. Кстати, я тут про арбитраж увидел. Муж, в качестве кого договор заключал? ИП или физического лица. А то договор надерган ото всюду по кусочку и гражданское с физиками, и гражданское с предпринимателями и трудовое. Попробую подумать, если что дельное насоображаю - отпишусь.

В качестве физ. лица. Разве можно заключать трудовой договор с ИП. Другое дело, что составлен он не совсем как трудовой, но это я сейчас уже понимаю.
Буду Вам очень признательна.

[grafff]

В том то и вопрос, какой это договор. Если это трудовой договор, то один вопрос, если гражданско-правовой, то другой. А если попробовать сделать следующим образом: расторгнуть договор как ТД, но в связи с истечением срока. Если работодатель издаст приказ о расторжении ТД. И получить копию это приказа, то понятно, что это ТД. И попробовать тогда взыскать эту сумму.