Ответить

 

Опции темы
Старый 14.11.2010, 02:02   #21
Apparel
Пользователь
 
Аватар для Apparel
 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 85
Благодарности: 4
Поблагодарили 24 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anchutka-nyusya Посмотреть сообщение
Получается, что работодатель все равно платить не будет?? Все равно будет отправлять в отгулы неоплачиваемые???
Все зависит от производственного процесса. В ряде случаев круглосуточная работа, например, подразделения пожарной охраны не дает возможности отправлять в отгулы работников без увеличения штаной численности, принятия на работу дополнительных сотрудников или, как следствие, увеличения количества сверхурочной работы других работников, которые будут замещать отсутствующего работника.

Если же взять к примеру, работников ателье, оказывающих услуги по ремонту бытовой техники, работающим по рабочим дням, то отгул можно организовать довольно просто - довести график работы на месяц, в котором предыдущие переработки определенного работника нивелируются. В крайнем случае, на день-другой закрыть все ателье.

Правовая обязанность по оплате сверхурочной работы возникает в том случае, если работодатель не смог нормально организовать производственный процесс, в результате чего и возникла сверхурочная работа. Но определить, что эта работа сверхурочная, можно лишь по окончанию учетного периода. Т.е. если работнику установлен учетный период год, то в январе или феврале он не может сказать, что он переработал 20 часов, за которые работодатель должен произвести дополнительную оплату или дать отгул. Цыплят по осени считают, а сверхурочную работу по окончанию учетного периода.

Последний раз редактировалось Apparel; 14.11.2010 в 02:06..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.11.2010, 11:54   #22
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

anchutka-nyusya, еще раз, обратите внимание, что "по умолчанию" предоставляется двойная оплата. И если только работник изъявит желание получить вместо двойной оплаты доп.выходной день, то предоставляется отгул.
Т.е. каким законным образом РД отправит в отгул, если работник желание не изъявит?
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.11.2010, 16:57   #23
Apparel
Пользователь
 
Аватар для Apparel
 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 85
Благодарности: 4
Поблагодарили 24 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Афина Паллада
ТК требует от работодателя двойную оплату, но за работу в выходной день - это ст.153
Цитата:
если только работник изъявит желание получить вместо двойной оплаты доп.выходной день, то предоставляется отгул.
Т.е. каким законным образом РД отправит в отгул, если работник желание не изъявит?
А каким образом работник может изъявить свое желание на право? Для этого право должно возникнуть.
Суммированный учет с периодом в год полагает, что определение количества сверхурочной работы возможно по окончанию учетного периода. 1 января начало учетного периода, 31 декабря подводим итог работы. Подсчитали - 24 часа сверхурочной работы. По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно. Отгул в количестве 3 рабочих дней работник 31 декабря уже взять не сможет, остается просить предоставить время отдыха в следующем году. Но такого желания работник не изъявляет, и работодатель в любом случае должен будет оплатить сверхурочную работу, либо не доводить до этого путем изменения режима работы, уменьшения числа рабочих смен или часов до окончания года. И здесь право работодателя рационально использовать труд работников не в ущерб предприятию не может подменяться желанием работника выходить на работу, чтобы побольше заработать. На то и суммированный учет.

Я допускаю такой вариант, когда работник до окончания учетного периода уже отработал свою годовую норму + переработал определенное количество часов. Предположим за 11 месяцев отработана норма учетного периода 1987 часов + 80 часов сверху. В этом случае у работника как раз и появляется выбор - требовать предоставление отдыха, но опять же за пределами учетного периода (в следующем году), либо ждать окончания учетного периода и требовать в повышенном размере оплату сверхурочной работы.
Работодатель в декабре в этом случае вообще не обязан предоставлять работнику работу, так как в этом случае любая работа приведет к увеличению сверхурочной работы, что для работодателя не выгодно экономически. Дешевле нового работника принять и платить ему в одинарном размере.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.11.2010, 23:26   #24
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Apparel, сорри, я не обратила внимание, что беседа после моего сообщения продолжилась в рамках первоначального запроса. У меня было про пятидневку.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.11.2010, 17:20   #25
anchutka-nyusya
Пользователь
 
Аватар для anchutka-nyusya
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 32
Благодарности: 12
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Apparel Посмотреть сообщение
Работодатель в декабре в этом случае вообще не обязан предоставлять работнику работу, так как в этом случае любая работа приведет к увеличению сверхурочной работы, что для работодателя не выгодно экономически. Дешевле нового работника принять и платить ему в одинарном размере.
Вот и получается, что декабрь месяц придется отдыхать и при этом остаться без денег((((
Может, попроситься этим самым "новым работником", чтобы к Новому Году хоть какие-то деньги получить???
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе