Ответить

 

Опции темы
Старый 13.02.2011, 22:30   #1
ольга 64
Пользователь
 
Аватар для ольга 64
 
Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Договор оказания услуг

Коллеги подскажите пожалуйста.
бюджетная организация заключает договор на оказание услуг телефонный связи. В договоре не прописана цена. Главбух требует что сумма договора была прописана согласно 94 ФЗ., но ГК говорит ,что сумму договора можно не указывать.
Вопрос: нужно все таки указать сумму в договоре если она может меняться.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.02.2011, 22:42   #2
нэко
Пользователь
 
Аватар для нэко
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 220
Благодарности: 0
Поблагодарили 45 раз(а) в 44 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вообще то давно существует принцип приоритета специальной нормы над общей.И в вашем случае ФЗ можно рассматривать как специальную норму.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.02.2011, 09:50   #3
a27a04a19
Пользователь
 
Аватар для a27a04a19
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 53
Благодарности: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Бухгалтер права и к сказанному коллегой можно лишь добавить, что цена это существенное условие любого договора
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.02.2011, 10:19   #4
ольга 64
Пользователь
 
Аватар для ольга 64
 
Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

а если в договоре стоит пунк. Цена услуг телефонной связи по настоящему договору,определяется в соответствии с тарифным планом (Приложение№1 к договору) в приложении указаны все телефоны и тарифы.
или правильнее бюдет прописать отдельным пунктом что ориентировочная сумма настоящего договора составляет.....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.02.2011, 10:55   #5
Денис Александрович Т
Пользователь
 
Аватар для Денис Александрович Т
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 17
Благодарности: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нэко Посмотреть сообщение
Вообще то давно существует принцип приоритета специальной нормы над общей.И в вашем случае ФЗ можно рассматривать как специальную норму.
Я с вами согласен что по отношению к общей норме приоритет должна иметь специальная норма которая детально регламентирует те или иные отношения, но ГК говорит другое ст.3 ч.2 ГК "Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.02.2011, 13:19   #6
нэко
Пользователь
 
Аватар для нэко
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 220
Благодарности: 0
Поблагодарили 45 раз(а) в 44 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Александрович Т Посмотреть сообщение
Я с вами согласен что по отношению к общей норме приоритет должна иметь специальная норма которая детально регламентирует те или иные отношения, но ГК говорит другое ст.3 ч.2 ГК "Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу".
Так, и в чем же несоответсвие нормы упоминаемого ФЗ "настоящему Кодексу"?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.02.2011, 14:52   #7
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Бухгалтер права и к сказанному коллегой можно лишь добавить, что цена это существенное условие любого договора
Да-а-а-а-а-а?

Вы так уверены? То есть, к примеру, договор купли-продажи будет незаключенным, если стороны не закрепят в тексте договора цену? А ст.424 ГК тогда на что?

п.3 ст.424 ГК: "В случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена..."
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.02.2011, 18:59   #8
Лана Сухарева
Юрист
 
Аватар для Лана Сухарева
 
Регистрация: 11.11.2007
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Верхний Уфалей
Сообщений: 1,141
Благодарности: 55
Поблагодарили 198 раз(а) в 184 сообщениях
Записей в дневнике: 5

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a27a04a19 Посмотреть сообщение
Бухгалтер права и к сказанному коллегой можно лишь добавить, что цена это существенное условие любого договора
Я с Вами не согласна!
Конечно цена - это существенное условие, а как же например в договоре поставки цена определить цену? если Покупатель 1-ую партию заказал в декабре 2009 г., а вторую уже а июле 2010 г.! А цены растут и каким образом Вы это предусмотрите?
Я думаю цену не обязательно в основном договоре указывать, достаточно указать цена срок и количество будут указаны в приложении №___ в спецификации (например) к договору.
__________________
Обязательно храните cвои детские фотографии. Вдруг когда-то придется доказывать, что го**ом вы стали, а не родились.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2011, 09:07   #9
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Конечно цена - это существенное условие,
Товарищи! Помните о 424-й! Какое ж оно существенное?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2011, 09:22   #10
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Лирическое отступление о ДКП и договоре поставки:

Постановление ФАС МО N КГ-А40/654-04 от 26.02.2004.

Суд указал, что отсутствие цены в договоре не является основанием для признания договора купли-продажи незаключенным, и правильно применил п. 3 ст. 424 ГК. Представленная в материалы дела накладная содержит сведения о наименовании поставленного товара и его количестве, что соответствует требованиям законодательства о существенных условиях договора купли-продажи.

Постановление ФАС Северо-Западного округа от 27.02.2006 по делу N А13-4573/2005-02
Ссылка суда апелляционной инстанции на то, что между сторонами спора не достигнуто соглашение о существенных условиях договора поставки - предмете и цене, - не может быть принята во внимание. В имеющихся в деле накладных указаны наименование древесины, ее количество и цена. Кроме того, в соответствии с пунктом 3 статьи 424 ГК РФ цена не является существенным условием для возмездного договора, каковым является договор купли-продажи.

Постановление ФАС Центрального округа от 10.12.2009 N Ф10-5309/09 по делу N А35-1059/2009
Таким образом, срок поставки товара законом не отнесен к существенным, поскольку в случае если стороны не оговорили период поставки товара, применяются правила ст. 457 и ст. 314 ГК РФ, так же как и цена товара не является существенным условием договора поставки, поскольку регулируется нормами ст. ст. 485, 424 ГК РФ..."

И, собственно, о ДВОУ:

Постановление ФАС Поволжского округа от 04.05.2006 по делу N А55-5241/2005
"...Возможность согласования цены оказываемых истцом ответчику правовых услуг после их фактического оказания в акте приемки выполненных работ предусмотрена договором от 11.03.2002 и не противоречит ч. 4 ст. 421 Гражданского кодекса Российской Федерации и ч. 1 ст. 424 Гражданского кодекса Российской Федерации, так как законодатель не отнес соглашение о цене в договоре возмездного оказания услуг к существенным условиям данного вида договоров..."

Постановление ФАС Московского округа от 31.12.2009 N КГ-А40/13828-09 по делу N А40-25561/09-62-228
При этом цена сделки и сроки оказания услуг не относятся к числу существенных условий, подлежащих обязательному согласованию сторонами при заключении договора возмездного оказания услуг. В случае их отсутствия в тексте договора данные условиями определяются диспозитивными нормами права - статьями 314 и 424 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Так что в силу закона цена не является существенным условием договора возмездного оказания услуг. Таковым она может стать только по заявлению одной из сторон.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе