[milik]

продажа по доверенности может быть оспорено, лучше в такое не ввязываться
если нужно обеспечить даму средствами до конца жизни, лучше ренты не придумать

[Evil Angel]

Сообщение от sunny01

"Вся молодежь подонки и ты такой же".

Сообщение от sunny01

дама является иждевенцем у сына, так как болеет (инвалид), самостоятельно передвигаться, иначе как в инвалидной коляске не может, пенсия крошечная, на еду, памперсы и т.д. не хватит однозначно.

milik, она и так иждивенка, а ренту подписывать не будет.

Сообщение от sunny01

время от времени находящаяся в неадеквате, в силу имеющих место быть заболеваний.

Есть вариант в судебном порядке признать ее недееспособной и получить над ней опеку.
ГК РФ Статья 29. Признание гражданина недееспособным
1. Гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством. Над ним устанавливается опека.
2. От имени гражданина, признанного недееспособным, сделки совершает его опекун.
3. Если основания, в силу которых гражданин был признан недееспособным, отпали, суд признает его дееспособным. На основании решения суда отменяется установленная над ним опека.

ГПК РФ Статья 281. Подача заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами
1. Дело об ограничении гражданина в дееспособности вследствие злоупотребления спиртными напитками или наркотическими средствами может быть возбуждено на основании заявления членов его семьи, органа опеки и попечительства, психиатрического или психоневрологического учреждения.
2. Дело о признании гражданина недееспособным вследствие психического расстройства может быть возбуждено в суде на основании заявления членов его семьи, близких родственников (родителей, детей, братьев, сестер) независимо от совместного с ним проживания, органа опеки и попечительства, психиатрического или психоневрологического учреждения.
3. Дело об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своим заработком, стипендией или иными доходами может быть возбуждено на основании заявления родителей, усыновителей или попечителя либо органа опеки и попечительства.
4. Заявление об ограничении гражданина в дееспособности, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами подается в суд по месту жительства данного гражданина, а если гражданин помещен в психиатрическое или психоневрологическое учреждение, по месту нахождения этого учреждения.
Статья 282. Содержание заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами
1. В заявлении об ограничении дееспособности гражданина должны быть изложены обстоятельства, свидетельствующие о том, что гражданин, злоупотребляющий спиртными напитками или наркотическими средствами, ставит свою семью в тяжелое материальное положение.
2. В заявлении о признании гражданина недееспособным должны быть изложены обстоятельства, свидетельствующие о наличии у гражданина психического расстройства, вследствие чего он не может понимать значение своих действий или руководить ими.
3. В заявлении об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своим заработком, стипендией или иными доходами должны быть изложены обстоятельства, свидетельствующие о явно неразумном распоряжении несовершеннолетним своим заработком, стипендией или иными доходами.
Статья 283. Назначение экспертизы для определения психического состояния гражданина
Судья в порядке подготовки к судебному разбирательству дела о признании гражданина недееспособным при наличии достаточных данных о психическом расстройстве гражданина назначает для определения его психического состояния судебно-психиатрическую экспертизу. При явном уклонении гражданина, в отношении которого возбуждено дело, от прохождения экспертизы суд в судебном заседании с участием прокурора и психиатра может вынести определение о принудительном направлении гражданина на судебно-психиатрическую экспертизу.
Статья 284. Рассмотрение заявления об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами
1. Заявление об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своим заработком, стипендией или иными доходами суд рассматривает с участием самого гражданина, заявителя, прокурора, представителя органа опеки и попечительства. Гражданин, в отношении которого рассматривается дело о признании его недееспособным, должен быть вызван в судебное заседание, если это возможно по состоянию здоровья гражданина.
2. Заявитель освобождается от уплаты издержек, связанных с рассмотрением заявления об ограничении гражданина в дееспособности, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими доходами. Суд, установив, что лицо, подавшее заявление, действовало недобросовестно в целях заведомо необоснованного ограничения или лишения дееспособности гражданина, взыскивает с такого лица все издержки, связанные с рассмотрением дела.
Статья 285. Решение суда по заявлению об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным
1. Решение суда, которым гражданин ограничен в дееспособности, является основанием для назначения ему попечителя органом опеки и попечительства.
2. Решение суда, которым гражданин признан недееспособным, является основанием для назначения ему опекуна органом опеки и попечительства.
Статья 286. Отмена ограничения гражданина в дееспособности и признание гражданина дееспособным
1. В случае, предусмотренном пунктом 2 статьи 30 Гражданского кодекса Российской Федерации, суд на основании заявления самого гражданина, его представителя, члена его семьи, попечителя, органа опеки и попечительства, психиатрического или психоневрологического учреждения принимает решение об отмене ограничения гражданина в дееспособности. На основании решения суда отменяется установленное над ним попечительство.
2. В случае, предусмотренном пунктом 3 статьи 29 Гражданского кодекса Российской Федерации, суд по заявлению опекуна, члена семьи, психиатрического или психоневрологического учреждения, органа опеки и попечительства на основании соответствующего заключения судебно-психиатрической экспертизы принимает решение о признании гражданина дееспособным. На основании решения суда отменяется установленная над ним опека.

[sunny01]

Evil Angel,Большое спасибо. Такие мысли, о признании дамы недееспособной, возникали и не раз. Я даже консультировалась по этому поводу на форуме НПА. Потому что дама куролесила, куролесит и куролесить будет. И без помощи психиатра, думаю, не обойтись. Только незадача в том, что дама от помощи психиатра отказывается напрочь. То есть - категорически. Оно и понятно - чем больше человек болен, тем меньше он это осознает. Незадача в том, что психиатрическая помощь по Закону у нас оказывается добровольно. А с не добровольным психиатрическим освидетельствованием, могут, как я слышала, возникнуть проблемы.
Вобщем, наверное надо идти в районный ПНД и разговаривать с тамошними врачами. Может, чего подскажут.

[sunny01]

Сообщение от milik

если нужно обеспечить даму средствами до конца жизни, лучше ренты не придумать

Да вот и страшновато становится, что подпишет она этот самый договор пожизненной ренты с каким-нибудь из своих многочисленных дружков-пирожков и - finita.. Это же народ хитрый, продуманистый.
А средствами она и так обеспечена. По самое "не балуйся". Сын и обеспечивает, да. Обеспечивает настолько, что дама позволяет себе капризничать, то ей супчик по душе не пришелся, то творожок кушать не хочется, а то и котлетки паровые надоели и кашку по утрам душа не принимает.

[Evil Angel]

Пожалуйста! Кнопочка спасибо в правом нижнем углу
Судья при наличии достаточных данных о психическом расстройстве гражданина назначает для определения его психического состояния судебно-психиатрическую экспертизу (СПЭ). Ее проведение по данной категории дел обязательно. При явном уклонении гражданина, в отношении которого возбуждено дело о признании его недееспособным, от прохождения экспертизы, суд в судебном заседании с участием прокурора и психиатра может вынести определение о принудительном направлении гражданина на СПЭ (ст.283 ГПК РФ).
Медицинское заключение, представленное в суд из психиатрической больницы и констатирующее стойкое хроническое психическое заболевание лица, не является документом, делающим ненужным назначение экспертизы.
По смыслу ст. 283 ГПК РФ судья может и не назначить производство СПЭ, отказывая в удовлетворении заявления, если не обнаружит «достаточных данных» о психическом расстройстве гражданина. Тем не менее, п. 18 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 14 апреля 1988 г. № 2 (в ред. от 25 октября 1996 г. № 10) «О подготовке гражданских дел к судебному разбирательству» содержит указание судам о необходимости проведения СПЭ во всех случаях рассмотрения заявлений о признании лица недееспособным или, наоборот, дееспособным [ Сборник постановлений Пленума Верховного Суда РСФСР. 1961-1993. М., 1994; Бюллетень Верховного Суда Российской Федерации, 1997, № 1 ].

[Evil Angel]

Сообщение от sunny01

Да вот и страшновато становится, что подпишет она этот самый договор пожизненной ренты с каким-нибудь из своих многочисленных дружков-пирожков

Такую сделку можно будет оспорить. Правда нервов уйдет...

[sunny01]

Сообщение от Evil Angel

Пожалуйста! Кнопочка спасибо в правом нижнем углу
.

Ага, увидела, нажала, ээ.. спасибо