25.02.2011, 14:48 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Новокузнецк
Сообщений: 73
Благодарности: 12
Поблагодарили 3
раз(а) в 3 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Как работодателю признать факт трудовых отношений
День добрый!
У меня ситуация несколько нестандартная для данного раздела - факт трудовых отношений с работником необходимо признать именно работодателю. Вкратце опишу проблему. Работник работал около года в организации, при этом трудовой договор с ним заключен не был. Одна из трудовых функций работника заключалась в сборе наличных денежных средств с контрагентов за поставленный им товар и сдача этих денежных средств в кассу организации. В один "прекрасный" день работник собрал денежные средства с контрагентов и ... пропал. То есть в кассу он их не сдал и на работу не вышел. По телефону сообщил, что у него проблемы, денег уже нет, в общем делайте что хотите. По сути, данное деяние работника квалифицируется по ст. 160 УК РФ как присвоение, занимается расследованием преступлений по данной статье ОБЭП. Однако ОБЭП возбуждать УД по данной статье не хочет, ссылаясь на то, что с работником не был заключен трудовой договор, а значит нет состава преступления по ст. 160 УК и квалифицируется это деяние по ст. 158 УК (кража). Однако возбуждение УД по ст. 158 работодателя не устраивает, так как преступление было совершено в другом городе и соответственно заявление подавать нужно по месту совершения преступления, да и не наездишься туда. В качестве доказательств наличия с работником трудовых отношений имеется: 1. Договор о полной индивидуальной материальной ответственности с работником. 2. Объяснительная работника о его опоздании на работу. 3. Расходные кассовые ордера о выдаче работнику заработной платы. 4. Трудовой договор с работником, подписанный ТОЛЬКО РАБОТОДАТЕЛЕМ (работнику были выданы на руки экземпляры трудовых договоров и договоров о полной материальной ответственности, однако он подписал только договор о мат. ответственности, а трудовой договор так и не вернул) Достаточно ли данных документов для признания факта трудовых отношений или нужно что-то еще? Заранее благодарен всем, кто ответит. |
В Минюст Цитата Спасибо |
25.02.2011, 15:07 | #2 |
Юрист
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,822
Благодарности: 33
Поблагодарили 456
раз(а) в 431 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Алексей_1978, я считаю, без возбуждения УД ничего и не получится, нужно писать заявление. + не факт еще, что Вы правомерно заключили с РБ данный договор, кем он работал? (есть установленный нормативно перечень работ и категорий работников - http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...830;dst=100007). Заявление Вы можете подать в любой отдел ВД, они должны передать его по подследственности.
А не пробовали с РБ поговорить...милицией поугрожать? |
В Минюст Цитата Спасибо |
25.02.2011, 15:40 | #3 |
Юрист
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Россия / /
Сообщений: 1,000
Благодарности: 123
Поблагодарили 257
раз(а) в 222 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Каков размер денежных средств? И что у него за проблемы? Может в семье кто то болеет и деньги нужны? Он же обязуется их отдать попозже. И какой срок не возврата денежных средств.
Что хочет сам работодатель? Посадить на скамью подсудимых его "работника" или же просто вернуть себе деньги? если же речь идет только о трудовых отношениях то факт трудовых отношений устанавливается в суде. Все перечисленные Вами документы несомненно пригодны для доказательств. Кроме этого, необходимы свидетельские показания - работники, бухгалтер например, контрагенты, у кого он брал деньги и др. Последний раз редактировалось большой; 25.02.2011 в 15:43.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
26.02.2011, 06:12 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Новокузнецк
Сообщений: 73
Благодарности: 12
Поблагодарили 3
раз(а) в 3 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Около 100 000 рублей
Этого он не хочет говорить Более 2-х недель Просто вернуть деньги. |
В Минюст Цитата Спасибо |
26.02.2011, 06:13 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Новокузнецк
Сообщений: 73
Благодарности: 12
Поблагодарили 3
раз(а) в 3 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
26.02.2011, 06:17 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Новокузнецк
Сообщений: 73
Благодарности: 12
Поблагодарили 3
раз(а) в 3 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
26.02.2011, 10:56 | #7 |
Юрист
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Россия / /
Сообщений: 1,000
Благодарности: 123
Поблагодарили 257
раз(а) в 222 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
В данном случае, если я все правильно уяснил взыскать деньги с работника не так и сложно. Нужно определиться со схемой - как это сделать. Я предлагаю в обычном гражданском судопроизводстве, то есть доказывать факт трудовых отношений и не обязательно. Перед тем, как обратиться в суд необходимо встретиться с работником со свидетелями и просто поговорить когда будут возвращены деньги, попросить у него расписку например (про суд ни слова) . Сам "работник" я так понимаю не отрицает что взял деньги. Если договоренности не будет то уже обращатся с исковым заявлением в суд - без юриста вам не обойтись. Тут несомненно пригодятся и свидетели и постановление об отказе в ВУД и др.
Можно другую схему. Все зависит от ньюансов и мелочей. (как говорили в Древнем Риме мелочи не играют какой либо самостоятельной роли, мелочи решают все) |
В Минюст Цитата Спасибо |
28.02.2011, 16:24 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
юрий13, у меня вот такой вопрос....Предприятие объявлено банкротом, я получила уведомление о ликвидации с формулировкой "до 31.12.2010 выплатить всю з\п",есть конкурсный управляющий,который не дает денег,ссылаясь на то,что дебиторы не платят...Как можно денги забрать и распространяется ли на эти выплаты уголовная ответственность за невыплату з\п свыше 3 месяцев...Заранее спасибо...
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях