[Major]

Инициативная группа в мультиформатном поселке (малоэтажные тунхаусы, коттеджи, несколько многоквартирных домов) разослала жителям уведомления и бюллетени для голосования на общем собрании собственников помещений. В уведомлении был указан срок окончания сбора бюллетеней 25 мая. За день до окончания этого срока, на интернет-форуме поселка появилось сообщение инициативной группы о продлении срока голосования на один месяц, т.е. до 25 июня. Насколько законно такое продление сроков голосования? По самому факту продления и по процедуре оповещения о продлении?

[Василий Баскаков]

ЖК в данном случае говорит о том, что при отсутствии кворум, что скорее всего и произошло, назначается новое собрание собственников:
Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.

[Major]

Ситуация мягко говоря странноватая.
На сайте ТСЖ выложен протокол "собрания" правления ТСЖ. Почему собрания, а не "заседания", как значится в ЖК, не совсем понятно, но, да ладно.
Цитирую: "В связи с большим объемом по проведению собраний и по просьбам жителей предлагается продлть сроки голосования на общем собрании собственников и на общем собрании членов ТСЖ до 20-го июня.

1. Т.е. предположение об отсутствии кворума, мягко говоря, не очевидно.
2. Каким боком правление ТСЖ относится к общему собранию собственников помещений. Если я правильно понимаю ЖК, то право организации собрания собственников - прероготива собственников, будь то одно физическое лицо, либо группа физических лиц, например ИГ. Но правлени ТСЖ не является собственниками помещений. Члены правления, как физ. лица, являются. Но првление ТСЖ нет.
Хотелось бы более однозначно понять законны ли такие "телодвижения" или нет.

[tenant]

Сообщение от Major

...общем собрании собственников помещений...

имхо жилищным законодательством не предусмотрено "общее собрание собственников помещений посёлка".
можно подробнее, что там у Вас происходит в поселке?

[Major]

tenant,
Все немного сложнее, чем кажется на первый взгляд. Не предусмотрено. Напрямую. Но застройщики таких поселков, как правило, пытаются (зачастую искусственно) обременить жителей таких поселков общей долевой собственность. После чего, либо создают липовое ТСЖ, либо свою собственную управляющую организацию, а дальше все, как обычно. Вообще мультиформатные поселки - это отдельная тема. Причем, если управление многоквартиными домами, пусть и коряво, но довольно подробно расписано в ЖК, то такие поселки - это просто огромное белое пятно в законе. А суды успешно используют правоприменение "по аналогии". По аналогии с МКД.

[tenant]

Но застройщики таких поселков, как правило, пытаются (зачастую искусственно) обременить жителей таких поселков общей долевой собственность.

как это им удается?
у вас есть СВОЙ дом на СВОЁМ участке?



кстати, навешивая на вашу недвижимость ге-рой застройщик снижает её рыночную цену.

[Major]

Сообщение от tenant

как это им удается?
у вас есть СВОЙ дом на СВОЁМ участке?
кстати, навешивая на вашу недвижимость ге-рой застройщик снижает её рыночную цену.

Золотые слова! И дом есть и свой участок тоже. Только попробуйте объяснить основной массе жителей, общей собственности нет. Люди привыкли платить, вот и платят. Чудеса в том, что даже на формуме послека, большинство людей обсуждает не "за что" платить, а "сколько плитить".
ИМХО, целью застройщиков уже давно стало не столько строительство жилья, сколько последующее обслуживание. Ну, заработаешь ты что-то на стройке. Ну, "уведешь" еще чего-нибудь при этом. Это все разово. А вот полседующий сбор денег за т.н. "обслуживание" - это вечно. Вечером, если Вам интересно, расскажу подробнее, как развиваются события с конца 2006 года.

[tenant]

очень интересно

пусть другие платят, ВЫ зачем зачем платите?

[Major]

Сообщение от tenant

очень интересно

пусть другие платят, ВЫ зачем зачем платите?

Вот я-то, как раз и не плачУ. Вернее оплачиваю исключительно коммуналку. Хотя лвиная доля жителей оплачивет все, что скажет застройщик. Считают, что так спокойнее. Но есть же "партактив", в лице правления, созданного самим же застройщиком ТСЖ (с подлогом документов ). Это правление гвоздит таких, как я к "позорному" столбу. Рассылает грозные предупрежднеия об ограничении подачи эл. энегрии, об ограничении доступа в поселок. В общем все, как у всех.
На прделожения взыскать с меня по суду несуществующую задолженность естественно не реагируют, ибо понимают, что шансы по взысканию ассимптотически приближаются к нулю.

[Major]

tenent,
вот... по Вашей просьбе.




История вопроса:

• Подписание договора об инвестировании в объект кап. Строительства: ноябрь 2006 г.
• В договоре две части:

а)Объект инвестирования (сам дом) – срок исполнения IV квартал 2007 г.

б) Инвестиционный проект (инфраструктура, инженерные сети, коммуникации, дороги и т.п.) – срок исполнения НЕ ОПРЕДЕЛЕН.

• В ноябре 2007 застройщик как юр. лицо и три его учредителя, как физ. лица, регистрируют ТСЖ будущих собственников. В протоколе указывают, на собрании присутствовало 100% будущих собственников жилья, что является ложью. На тот момент минимум на 200 из 250 малоэтажных домов поселка уже были заключены Договоры об инвестировании. Застройщик же представил в органы регистрации протокол, в котором указал себя в качестве собственника 99% площади жилья поселке.
• В начале 2008 года, когда застройщиком были уже не выполнены сроки по сдаче домов, он, чтобы хоть как-то прикрыть себя начал оказывать давление на инвесторов, чтобы те подписали т.н. Акты выполнения работ. Смысл Акта был такой, чтобы инвестор принял дом с недоделками, и подписался под тем, что будет терпеливо ждать окончания. Приложением к Акту было заявление о вступлении в ТСЖ.
• Дома были сданы в эксплуатацию только в ноябре 2008 года.
• Собственность же на них было невозможно оформить до весны 2010 года. Проблема была в том, что помимо договора об инвестировании, заключался еще один договор – (предварительный) купли-продажи земельного участка под домом. Вся земля (площадь застройки поселка) изначально принадлежала застройщику. Нужно было провести межевание и оформление права собственности застройщика на каждый маленький участок под каждым домом, а потом заключив основной договор купли-продажи, продать его конкретному инвестору. ИМХО, можно было сделать проще, но, да Бог с ним.
• Инвесторы естественно не хотели ждать окончания всех процедур по оформлению права собственности на себя, и очень многие приступили в к ремонту в своих домах.
• Застройщик в дополнение к ТСЖ создает управляющую компанию и председатель ТСЖ, который по совместительству – начальник отела продаж у застройщика, подписывает с ней абсолютно кабальный для ТСЖ договор сроком на пять лет.
• После этого в ТСЖ тем же председателем организуется общее собрание в форме заочного голосования по выборам правления. Это апрель 2009 года. В правление естественно выбираются представители застройщика. При этом, про выборы ревизионной комиссии как-то забывают.
• Общей собственности нет. Во всяком случае, право собственности ни на что не оформлено. УК выставляет ТСЖ ежемесячно счета из расчета 30 руб/кв. м общей площади со строения на каждого собственника.
• Коммуналка платится в ТСЖ, ТСЖ перечисляет деньги в УК. УК дополнительно к тарифу за коммуналку, в который уже должен быть включен тариф за обслуживание сетей (электрических, газовых и т.д.) собирает деньги за «обслуживание сетей», при этом не передает сети на баланс ресурсоснабжающих организаций, ни сама не получает статус, например сетевой компании, чтобы иметь возможность делать надбавки к тарифам. В чьей собственности находятся сети, дороги, забор, ливневая канализация и т.д. и т.п. – остается загадкой.
• Земля же общественных территорий (поселок, за исключением участков под таунами и коттеджами) находится в собственности застройщика. На ней расположены дороги, озеленение и т.д., за что тоже застройщик выставляет счета в ТСЖ, а оно переадресует жителям.
• Осенью прошлого года на территории поселка сдаются в эксплуатацию около 10-ти многоэтажных домов. Людей начинают загонять в уже существующее ТСЖ, хотя даже с формальной точки зрения это представляется сомнительным, т.к. МКД разделены с малоэтажной частью участком земли, принадлежащем застройщику, т.е. участки земли не являются смежными, как указано в ЖК. План поселка и расположение домов по отношению друг к другу можно увидеть здесь: http://www.sale.mechta.su/plane
• Правление ТСЖ начинает внушать жителям МКД, что они тоже являются собственниками общепоселковых коммуникаций и обязаны помимо обещедолевой собственности МКД оплачивать их содержание.
• При этом относительная оплата за обслуживание коммуникаций, как можно было бы предположить, т.к. к содержанию сетей добавилось еще 250 квартир в МКД, не снижается, а наоборот, УК пытается ее поднять.
• Жителей МКД правление ТСЖ начинает запугивать тем, что будет возведен забор, чтобы отделить их от малоэтажной части поселка, на которой расположены детские площадки, если они не будут оплачивать содержание.
• Жители поселка начинают задавать неудобные вопросы. А где она общая собственность, которую нужно содержать? Или, если есть общая собственность, то где ОСС по выбору способа управления ею? Жители МКД говорят, что они ничего не покупали, кроме своих квартир.
• Начинает расти напряженность. В апреле сего года инициативной группой из числа правления ТСЖ было принято решение об организации ОСС, где одним из вопросов был вопрос о выборе способа управления общей собственностью (которой фактически нет), с иезуитской формулировкой «подтверждение выбранного способа управления – ТСЖ.
• Первоначально срок окончания голосования в форме заочного голосования был определен 25 мая. Теперь же, не понятно по каким причинам, РЕШЕНИЕМ ПРАВЛЕНИЯ ТСЖ этот срок продлен до 25 июня.
• Теперь ряд жителей поселка изучают возможность, как можно будет опротестовать решение такого ОСС.

Вот отсюда и выплывает мой изначальный вопрос.