[wpetrovich]

Здравствуйте! Ситуация такова: строительная фирма выполняет различные работы по ремонту квартиры и строительству на дачном участке. Дела со строителями вел комендант. Позднее его уволили... Договоры с фирмой не подписаны, работы выполняются, по распискам передаются денежные средства, но в расписках не указывали за какие конкретно работы производится оплата (указывается: за выполненые работы или в счет выполненных работ). Сметы предоставляемые строителями с каждым разом все объемнее и объемнее, а качество работ ухудшается. Как можно вернуть деньги которые переплатили, и считаются ли договора заключенными? Строители требуют денег по сметам - мы считаем, что все уже оплатили и ПЕРЕПЛАТИЛИ... Например: строительная отделка стен под покраску 744000 площадь квартиры 119.6 кв.м..

[rybin_av]

Сообщение от wpetrovich

Как можно вернуть деньги которые переплатили, и считаются ли договора заключенными?

Договор - какой имеется ввиду? Подряда? Если да, то такой договор конечно же не заключен хотя бы потому, что нет сроков работ, это условие является императивно необходимым (абз. 1 п. 1 ст. 708 ГК РФ).
Насчет переплаты - о ней бессмысленно говорить, - за что переплата? Вы можете требовать возмещения неосновательного обогащения (ст. 1102 ГК РФ).

[wpetrovich]

Сообщение от rybin_av

Договор - какой имеется ввиду? Подряда? Если да, то такой договор конечно же не заключен хотя бы потому, что нет сроков работ, это условие является императивно необходимым (абз. 1 п. 1 ст. 708 ГК РФ).
Насчет переплаты - о ней бессмысленно говорить, - за что переплата? Вы можете требовать возмещения неосновательного обогащения (ст. 1102 ГК РФ).

Договор подряда, все договора есть сроки в них есть, соответственно, начало работ через 5 дней с момента подписания договора, но сами договоры подписаны только строителями, даты подписания не проставлены, работы выолнены, акты приема-передачи не подписаны, работы выполнены не качественно. Есть ли перспектива делать строительную экспертизу и обращаться в суд, с целью возврата части денег, с имеющимися доказательствами: расписки, только без указания за какие конкретные работы передавались деньги, договора, сметы по ним?

[rybin_av]

Сообщение от wpetrovich

Договор подряда, все договора есть сроки в них есть, соответственно, начало работ через 5 дней с момента подписания договора, но сами договоры подписаны только строителями, даты подписания не проставлены, работы выолнены, акты приема-передачи не подписаны, работы выполнены не качественно. Есть ли перспектива делать строительную экспертизу и обращаться в суд, с целью возврата части денег, с имеющимися доказательствами: расписки, только без указания за какие конкретные работы передавались деньги, договора, сметы по ним?

По изложенным кратким данным трудно делать какие-то выводы.
Договор как документ должен быть оформлен надлежащим образом (п. 2 ст. 434 ГК РФ). Договор считается заключенным, если достигнуто соглашение по всем существенным условиям (п. 1 ст. 432 и п. 1 ст. 425 ГК РФ). Если форма договора не соблюдена (что следует из Вашего рассказа - договор-документ не подписан одной из сторон), то в силу п. 1 ст. 162 ГК РФ стороны не вправе будут ссылаться на показания свидетелей, но могут ссылаться на письменные доказательства.
Заключен ли договор подряда? Если Вы представите суду письменные доказательства наличия согласования существенных условий договора (о предмете, о сроках; другие условия, которые стороны согласились считать существенными), то не исключаю, что суд посчитает договор заключенным и будет назначать строительную экспертизу.
Если же Вы не представите суду таких доказательств, то по распискам Вы можете требовать возврата неосновательного обогащения (в принципе Вы можете эти расписки представлять как доказательства заключения договоров займа и требовать возврата этих займов; это надо тактически обдумать в совокупности с другими обстоятельствами дела).
Может, кто из коллег что более умное посоветует?

[wpetrovich]

Сообщение от rybin_av

По изложенным кратким данным трудно делать какие-то выводы.
Договор как документ должен быть оформлен надлежащим образом (п. 2 ст. 434 ГК РФ). Договор считается заключенным, если достигнуто соглашение по всем существенным условиям (п. 1 ст. 432 и п. 1 ст. 425 ГК РФ). Если форма договора не соблюдена (что следует из Вашего рассказа - договор-документ не подписан одной из сторон), то в силу п. 1 ст. 162 ГК РФ стороны не вправе будут ссылаться на показания свидетелей, но могут ссылаться на письменные доказательства.
Заключен ли договор подряда? Если Вы представите суду письменные доказательства наличия согласования существенных условий договора (о предмете, о сроках; другие условия, которые стороны согласились считать существенными), то не исключаю, что суд посчитает договор заключенным и будет назначать строительную экспертизу.
Если же Вы не представите суду таких доказательств, то по распискам Вы можете требовать возврата неосновательного обогащения (в принципе Вы можете эти расписки представлять как доказательства заключения договоров займа и требовать возврата этих займов; это надо тактически обдумать в совокупности с другими обстоятельствами дела).
Может, кто из коллег что более умное посоветует?

Спасибо за помощь!!! Еще один нюанс, договор заключен между двумя фирмами большая часть денежных средств перечислялись через банк. Часть средств передавалась наличными под расписку.