Ответить

 

Опции темы
Старый 09.08.2011, 20:22   #1
Снегирев Д.Г.
Пользователь
 
Аватар для Снегирев Д.Г.
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Магнитогорск
Сообщений: 24
Благодарности: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Записей в дневнике: 3

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Angry Увольнение ну очень проблемного работника по инициативе работодателя

Добрый день Вам, уважаемые коллеги.
Очень нужен совет матерых специалистов по трудовому праву, ибо, каков бы не был результат, в итоге процесс неизбежен.
исходная информация: Директор дал задание уволить работника за систематическое нарушение трудовой дисциплины, при этом основание для итогового увольнения не так важно. В арсенале работника только за 3 последних рабочих дня прогул и опоздание на 45 минут. Чистота увольнения - под мою персональную ответственность.
Но:
начальник отдела, являющимся непосредственным руководителем данного работника зависит от данного работника, т.к. неофициально трудоустроен у брата работника и основной доход получает именно там, а не по основному месту работы в нашей компании. Например по факту прогула работник в объяснительной, обозвав ее служебной запиской, указал что "был по устному распоряжению начальника отдела там то там то", начальник отдела, в свою очередь,в объяснительной данный бред работника подтвердил, хотя устно сказал что понятия не имеет где находился его подчиненный. Вывод - начальник отдела в случае процесса подтвердит любой бред работника и надеется на него как на свидетеля не стоит. Доказать прогул так же будет сложно с учетом того, что трудовая функция работника связана с постоянными разъездами, встречами, переговорами и т.п.
На мой взгляд перспективнее уволить по п. 5 ст. 81 ТК РФ (за системотическое нарушение трудовой дисциплины, набрав их например штук 4-5 опозданий и в итоге, показав злостность работника, уволить), что предполагает "неоднократное" и безупречное по процедуре исполнения для работодателя привлечение работника к дисциплинарной ответственности.
Сложность заключается в том, что работник (ну из очень-очень богатой семьи с большими-пребольшими связями в т.ч. и в нашей компании) категорически отказывается ознакомляться с актами об опоздании/прогуле, а получив их для ознакомления тут же врет (причем в последний раз в присутствии своего персонального юриста!), не ставит свою роспись в требованиях о даче объяснений по факту опоздания, естественно не поставит роспись, подтверждающую ознакомление с приказом о применении дисциплинарного взыскания в форме выговора, а потом и увольнения. Работодатель, по смыслу ТК РФ имеет право составить на каждый отказ работника свой акт о том что работник отказался от подписи, ознакомления, получения и т.д. и т.п.
Фантазия работника богата, например, сегодня появившись на работе в 10:00, вместо положенных 09:00 работник объявил следующее - пришел вовремя и нет никакого опоздания, докажите что я пришел не вовремя, ну естественно составили акт об отсутствии в определенный период времени.
Перерыл все локальные документы не нашел ни 1 где бы указывалось в каком порядке и кем устанавливается отсутствие работника на рабочем месте в момент начала рабочего дня.
В чем собственно вопрос - нужны Ваши советы по тактике и стратегии увольнения данного работника, в том числе по пакету документов.
Например следующие вопросы:
- должен ли непосредственный начальник работника по факту отсутствия работника писать свою объяснительную если работник ссылается на поручение начальника;
- должен ли непосредственный начальник работника быть в составе комиссии, которая составляет акт об опоздании, прогуле;
- должна ли данная комиссия быть сформирована у работодателя на постоянной основе и обязательно ли в ней должен участвовать работник, в чьи должностные обязанности входит проверка выхода работника на работу в установленное ТД время (например я могу внести данный пункт в ДИ начальника отдела персонала);
- возможно ли составление документов комиссией, например актов в 2х экземплярах, 1 из которых в оригинале передавать работнику, а второй оставлять у работодателя (цель данного действия - лишить работника довода в суде что его не ознакомили с актом, путем проставления отметки в экземпляре работодателя членами комиссии что 2й экземпляр акта передан работнику после прочтения, расписаться в получении работник отказался, с содержанием акта ознакомлен путем прочтения (возможна фиксация на видео); подвопрос - посчитает ли суд, что работодатель выполнил свою обязанность по ознакомлению работника с актом, требованием о даче объяснений, приказом о применении дисциплинарного взыскания.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.08.2011, 03:57   #2
Gedda
Юрист
 
Аватар для Gedda
 
Регистрация: 05.02.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 212
Благодарности: 4
Поблагодарили 39 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Флаг Вам в руки...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.08.2011, 22:11   #3
adm1-1tel
Пользователь
 
Аватар для adm1-1tel
 
Регистрация: 08.05.2009
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Сургут
Сообщений: 43
Благодарности: 6
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Первая мысль: если этот работник весь такой "крутой" -богатая семья и большие связи, то пусть себе "купит" другую работу
Из моих знаний:: требований к месту работы подписантов акта об отсутствии на рабочем месте нет.У нас основным требованием является то, чтобы работники, которые подписали этот акт, сами смогли доказать, что они в течении указанного в акте времени НЕПРЕРЫВНО находились на работе и могут подтвердить написанное в акте. Смело составляйте акт об отсутствии на рабочем месте. Если работник отказался дать объяснение или ознакомиться с актом, также составляйте акт. Приглашайте на подписание работников, которые в случае чего "не дадут задний ход". а потом выходите с докладной запиской на РД о применении к этому работнику дисциплинарного взыскания.согласно ст. 192, 193 ТК РФ. Таким образом, всю эту процедуру можно исполнить при полном саботаже проблематичного работника. Повторите это несколько раз, а потом согласно этих же статей ТК РФ - за неоднократные дисциплинарные взыскания - на увольнение. Будьте предельно внимательны и аккуратны. И не спешите. Исходите из того, что он будет это обжаловать в суде (если только суд не купит весь). Хотя Вы сами квалифицированно описали варианты увальнения. Далее: у каждого руководителя, как правило, в ДИ присутствуют пункты, касающихся контроля работников или что-то в этом роде. Таким образом, сам руководитель может "пойти под монастырь" с такими подходами, к нему подходы те же: неисполнение, несоблюдение и т.п.
.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.08.2011, 09:06   #4
chat53
Пользователь
 
Аватар для chat53
 
Регистрация: 07.04.2010
Адрес: Россия / Оренбургская обл. / Оренбург
Сообщений: 7
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Соберите все достаточные документы для увольнения по статье, а потом поставьте перед выбором: увольнение по статье или по соглашению сторон (желательно предложение о расторжении договора по соглашению сторон оформить в письменном виде), вдруг согласится... В соглашении опишите всю сложившуюся ситуацию и причины расторжения трудового договора, тогда вопрос с судом практически отпадает... Если даже не согласится у вас будет доказательство, что вы со своей стороны шли на компромисс... Старайтесь на него сильно не давить, общайтесь при свидетелях
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.08.2011, 10:51   #5
Снегирев Д.Г.
Пользователь
 
Аватар для Снегирев Д.Г.
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Магнитогорск
Сообщений: 24
Благодарности: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Записей в дневнике: 3

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

не думаю, что при наличии нескольких "безупречных" по процедуре дисциплинарных взысканий работодателю следует подписывать соглашение о расторжении ТД по соглашению сторон, да и не подпишет работник такое соглашение, где будут прописаны его дисциплинарные проступки.
А вот не усмотрит ли суд, в случае спора по увольнению за дисциплин. взыскания, предвзятого отношения работодателя к работнику (был у меня такой случай) и не примет во внимание доказательства совершения дисц. проступков.
Вообще, думаю на каждый отказ работника делать соответствующий акт, при этом состав комиссии остается по каждому дисц взысканию без изменений.
С другой стороны, сделаю ЛНА, в котором пропишу кто устанавливает отсутствие, кто привлекается для подтверждения факта отсутствия и составления акта, утвердить в данном ЛНА типовую форму акта, требования о даче объяснений, акта об отказе в ознакомлении с актом, получении требования и т.д...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.08.2011, 11:08   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Снегирев Д.Г. Посмотреть сообщение
А вот не усмотрит ли суд, в случае спора по увольнению за дисциплин. взыскания, предвзятого отношения работодателя к работнику (был у меня такой случай) и не примет во внимание доказательства совершения дисц. проступков.
вполне может быть - тем более с учетом "однодневности" проступков вероятность высока
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе