Ответить

 

Опции темы
Старый 18.08.2011, 10:48   #1
uvarovai
Юрист
 
Аватар для uvarovai
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 474
Благодарности: 36
Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Серьезно ли нарушение?

Работник (уборщица) принят по трудовому договору, в котором оговорены все ее обязанности. Однако в штатном расписании должности уборщицы нет. Серьезно ли нарушение и какова ответственность работодателя в данном случае?
Спасибо
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2011, 15:30   #2
legal_adviser_surgut
Юрист
 
Аватар для legal_adviser_surgut
 
Регистрация: 16.06.2011
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Сургут
Сообщений: 1,209
Благодарности: 51
Поблагодарили 281 раз(а) в 264 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Могу предположить:
Если есть трудовой договор по определенной должности, должно быть приведение в соответствие иных документов организации, в т.ч. и штатного расписания.
Заключение трудового договора - это включение в штат организации, в ее внутреннюю структуру, и если основной документ о штате не может не содержать указания на имеющуюся должность и штатную единицу.(Заключение срочного трудового договора на должность вне штата возможно. Например, для проведения работ, выходящих за рамки обычной деятельности работодателя (ч. 1 ст. 59 ТК РФ).
Согласно ст. 57 ТК РФ, в трудовом договоре указывается трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы).
За отстутствие надлежащего кадрового документооборота организацию могут привлечь к ответственности на основании ст. 5.27 КоАП.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2011, 15:53   #3
большой
Юрист
 
Аватар для большой
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Россия / /
Сообщений: 1,000
Благодарности: 123
Поблагодарили 257 раз(а) в 222 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uvarovai Посмотреть сообщение
Работник (уборщица) принят по трудовому договору, в котором оговорены все ее обязанности. Однако в штатном расписании должности уборщицы нет. Серьезно ли нарушение и какова ответственность работодателя в данном случае?
Можно конечно привлечь работодателя (юридическое лицо) за отсутствие штатного расписания, но вот только наличие или отсутствие такового на правах работника никак не сказывается. Если заключен трудовой договор в отсутствие штатного расписания, или, например, соответствующей единицы в штатном расписании, то на условие договора, это никак не повлияет и сам договор не может считаться не заключенным. Поэтому нарушение несерьезное.
Штатное расписание в настоящее время подобно умирающей трудовой книжке, и актуально лишь при процедурах сокращения штата работников.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2011, 17:07   #4
uvarovai
Юрист
 
Аватар для uvarovai
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 474
Благодарности: 36
Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от legal_adviser_surgut Посмотреть сообщение
по определенной должности, должно быть приведение в соответствие иных документов организации,
а если не по должности, а
Цитата:
Сообщение от legal_adviser_surgut Посмотреть сообщение
конкретный вид поручаемой работнику работы
то и не в штат можно принимать?

Последний раз редактировалось uvarovai; 18.08.2011 в 17:12..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2011, 17:11   #5
uvarovai
Юрист
 
Аватар для uvarovai
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 474
Благодарности: 36
Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от большой Посмотреть сообщение
и актуально лишь при процедурах сокращения штата работников.
С этим согласна...

Цитата:
Сообщение от большой Посмотреть сообщение
Поэтому нарушение несерьезное.
от 30 до 50 тысяч рублей, не хотелось бы отдавать за такое незначительное нарушение...

Последний раз редактировалось uvarovai; 18.08.2011 в 17:23..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2011, 20:32   #6
юрий13
Юрист
 
Аватар для юрий13
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,822
Благодарности: 33
Поблагодарили 456 раз(а) в 431 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от legal_adviser_surgut Посмотреть сообщение
кадрового документооборота организацию могут привлечь к ответственности на основании ст. 5.27 КоАП.
Это спорный вопрос: "Обязательно ли штатное расписание?". И смотря в каком контексте спрашиваете (трудовые споры, привличение к ответственности и т.п.). Вообще.. лучше его заиметь, конечно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.08.2011, 21:29   #7
uvarovai
Юрист
 
Аватар для uvarovai
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 474
Благодарности: 36
Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий13 Посмотреть сообщение
Вообще.. лучше его заиметь, конечно.
Оно-то есть, только вот уборщицы в нем нет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2011, 08:17   #8
юрий13
Юрист
 
Аватар для юрий13
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,822
Благодарности: 33
Поблагодарили 456 раз(а) в 431 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от большой Посмотреть сообщение
Штатное расписание в настоящее время подобно умирающей трудовой книжке, и актуально лишь при процедурах сокращения штата работников.
Скоро говорить начнут, что приказы о приеме на работу/расторжении ТД, тоже подобны умирающей труд. книжке
Мне кажется, что ШР - важный документ, видно всех работников разом, "как на ладони" и в трудовых спорах зачастую нужно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.08.2011, 09:01   #9
большой
Юрист
 
Аватар для большой
 
Регистрация: 25.02.2011
Адрес: Россия / /
Сообщений: 1,000
Благодарности: 123
Поблагодарили 257 раз(а) в 222 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий13 Посмотреть сообщение
Мне кажется


Цитата:
Сообщение от юрий13 Посмотреть сообщение
ШР - важный документ, видно всех работников разом, "как на ладони" и в трудовых спорах зачастую нужно.
Из-за любви к процессу я на месте работодателя тоже завел бы штатное расписание. Во времена жесткой централизации, когда предприятия находились в собственности государства штатное расписание было необходимо. В настоящий момент молодые производственники не уделяют должного внимания таковому.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе