[Антон Всеволодович]

Сообщение от MAGELLAN

будут ли выполнять!

Если был соответствующий бланк, то, уверен, что выполняли бы. По крайней мере в суде сотрудники полиции, которым я задаю вопрос о том, почему не выполнены обязанности по разъяснению прав, ссылаются именно на недостаток бланка протокола.
Вообще, это отдельная тема для беседы.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от большой

Кстати в США вообще нет понятых, там суд доверяет следователям.

В некоторых странах бывшего СССР уже отказались от понятых. В Латвии, например.

[mangusta]

Сообщение от Сергей Егоров

Вот Вы опять пишите то о чём не знаете. Где написано ДЕЕСПОСОБНОЕ? Как и кто должен проверить на дееспособность? Или у НЕдееспособных на лбу клеймо?

Сергей Егоров, Вы опять сердитесь не по делу.
Вы были когда-нибудь у нотариуса? Нотариус, заверяя подпись, пишет: дееспособность проверена. Как определяет? По поведению.
Как Вы себе представляете понятого, который утверждает, что он Наполеон, которого пригласили сниматься в кино в роли Генпрокурора?

Сообщение от Сергей Егоров

Читаем ст. 60 УПК РФ: ЛЮБОЕ НЕ ЗАИТЕРЕСОВАННОЕ В ИСХОДЕ ДЕЛА ЛИЦО. ФСЁ!

Так написано. А еще существует общий смысл и начала законодательства, из которых следует по умолчанию, что лицо, не понимающее значение своих действий, процессуальных прав не имеет. Его права и интересы представляет специальное лицо – представитель. Зачем в каждой статье УПК это дополнительно оговаривать - делать закон не удобочитаемым?

У меня нет сейчас умной книжки под рукой, но исходя из здравого смысла, мне думается именно так.

[mangusta]

Сообщение от Вантеев С.Б.

В президиуме этих верховных судов вообще дело (за редким исключением) не читают, только запрашивают для вида.

Сообщение от Вантеев С.Б.

И зачем тогда вообще нужны такие правоохранительные органы? Ведь при недостатке доказательств гораздо быстрее и эффективнее, чем "правоохранительные" органы, справедливость может быть восстановлена бойцами ОПГ.
Предлагаю вообще ликвидировать полицию и суды. Да здравствует суд Линча!

Вантеев С.Б., я Вас поддерживаю.
Отменив эти "правоохранительные" органы, съэкономим бюджет
А суды Линча, как известно, самоокупаемы.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от mangusta

Вы были когда-нибудь у нотариуса? Нотариус, заверяя подпись, пишет: дееспособность проверена. Как определяет? По поведению.

Нотариус проверяет дееспособность по наличию документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта). Паспорт содержит сведения о возрасте. Возраст является основным критерием для определения дееспособности лица.
"..., а Колумб ни в чём не виноват" (М/ф "Остров сокровищ").
Разумеется, медицинский критерий определения дееспособности важен, но не представляю себе нотариуса, отказавшего в исполнении нотариального действия лишь по поведению лица. Нотариус же не медицинский работник.

Так и у понятого на лбу клейма нет, как выразился бы Сергей Егоров.
Вывод: документ важен. Вернее важно установить личность участника производства по делу. Проверка документов- один из вариантов установления личности.

[MAGELLAN]

Сообщение от Антон Всеволодович

А понятых на дееспособность проверяют?

По умолчанию, все дееспособны... Поэтому, Сергей Егоров, в ст. 60 УПК, об этом ни звука... Вот, кстати, сильно сомневаюсь, что Вы (как впрочем, и любой другой следователь!) когда-нибудь проверяли НЕЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ понятого, не родственник -- и ладно!..

[Сергей Егоров]

Ну тогда хотя бы

Сообщение от MAGELLAN

не родственник -- и ладно!..

как проверить? Да никак

Сообщение от MAGELLAN

НЕЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ понятого

на какой момент? На момент осмотра трупа он незаинтересован, а через 20 минут, когда задержали по подозрению его (её) жену (мужа, брата сестру и т.д.) заинтересован. Дальше то что? Просьба к форумчанам: не отрываться от темы и не лезьть в дикие дебри теории,потому что
а)вопросы теории сложны и непостижимы не только обывателями, но и некоторыми практиками
б)уходим от темы
в)повторяю, что в случае с Зайцевым НИКАКИХ понятых НЕ БЫЛО, т.к. были свидетели административного правонарушения

[Григорий Мудрый]

Сообщение от Сергей Егоров

Просьба к форумчанам: не отрываться от темы и не лезьть в дикие дебри теории,потому что
а)вопросы теории сложны и непостижимы не только обывателями, но и некоторыми практиками
[/B]б)уходим от темы

Сергей Егоров, Вас однозначно не понять, то уходим от темы, то нечего уж обсуждать, т.к. чудес не бывает однако все форумчане действительно с интересом читают Ваше высказывания и я в том числе

[Сергей Егоров]

Григорий Мудрый, за это Вам глубокое мерси, конечно, но курс уголовного процесса у меня преподавать желания нет, тем более, что понимания я не вижу

[Антон Всеволодович]

Сообщение от MAGELLAN

По умолчанию, все дееспособны...

Ага. Особенно, когда на лбу "7 класс" написано.