[probono]

Сообщение от Ксения_Ksenia

Полный перечень документов, которые мне пришлось предоставить: , заявление о гражданстве по форме № 7,

Видимо под формой № 7 понимается заявление (Приложение № 7)?:

Утверждено


Указом Президента


Российской Федерации


от 14 ноября 2002 г. N 1325

ПОЛОЖЕНИЕ


О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА


РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

2. Заявление об изменении гражданства составляется в двух экземплярах (каждый на бланке) по форме, соответствующей конкретным основаниям приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации (приложения N 1 - 6). Заявление об оформлении наличия гражданства Российской Федерации по рождению или при усыновлении (удочерении) составляется в одном экземпляре на бланке (приложение N 7).

50. Наличие у ребенка, родившегося до вступления в силу Федерального закона, гражданства Российской Федерации по рождению, а также наличие у ребенка, усыновленного (удочеренного) до вступления в силу Федерального закона, гражданства Российской Федерации оформляется полномочным органом по заявлению соответственно родителя или усыновителя (приложение N 7) с учетом части седьмой статьи 4 и статьи 42 Федерального закона.

Приложение N 7


к Положению о порядке


рассмотрения вопросов гражданства


Российской Федерации

________________________________________ _________
(наименование территориального органа Федеральной
миграционной службы, дипломатического
представительства или консульского
учреждения Российской Федерации)

Регистрационный номер _________________________________
(заполняется должностным лицом)


Если Вы подписали его, то вроде бы обоснованно.

[Ксения_Ksenia]

Да, это заявление. Посмотрела штамп о гражданстве. Дословно ссылка на статьи "п.__ ч.7 ст.4 с применением ст.15 ч.2", а дальше № решения компетентного органа и наименование уполномоченного органа. Даты и номера закона нет, подпись без расшифровки и печать ФМС красная стоит. Спасибо за советы, по базе попробую проверить через кого-то другого. Пока нет никакого желания встречаться с этими же чиновниками (вначале хотела написать людьми, но не захотелось)

[probono]

Сообщение от Ксения_Ksenia

Да, это заявление. Посмотрела штамп о гражданстве. Дословно ссылка на статьи "п.__ ч.7 ст.4 с применением ст.15 ч.2", а дальше № решения компетентного органа и наименование уполномоченного органа. Даты и номера закона нет, подпись без расшифровки и печать ФМС красная стоит.

Весьма странная ссылка на статьи законодательства. Похоже, что чиновник имел в виду часть 7 статьи 4 нового закона с применением части 2 ст. 15 старого закона.
А статья 4 старого закона и статья 15 нового закона получается, что к делу не относится.
То есть чтобы понять эти ссылки на статьи законодательства, сделанные чиновником нужно очень сильно постараться и напрячь мозги.

Думаю, что Вам стоит потребовать, чтобы чиновник сделал ссылки на названия законов, их номера и даты, иначе в будущем возможны проблемы с пониманием ситуации другими чиновниками.



31 мая 2002 года N 62-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 4. Принципы гражданства Российской Федерации и правила, регулирующие вопросы гражданства Российской Федерации

7. Наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.

Статья 15. Восстановление в гражданстве Российской Федерации

Иностранные граждане и лица без гражданства, ранее имевшие гражданство Российской Федерации, могут быть восстановлены в гражданстве Российской Федерации в соответствии с частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона. При этом срок их проживания на территории Российской Федерации сокращается до трех лет.




28 ноября 1991 года N 1948-1

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН

О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 4. Сохранение гражданства Российской Федерации лицами, проживающими за пределами Российской Федерации

Проживание гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации не прекращает его гражданства.

Статья 15. Гражданство детей, один из родителей которых является гражданином Российской Федерации

2. При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства.


Кроме того было бы неплохо попросить копию решения уполномоченного органа, на которое есть ссылка в штампе, для семейного архива или хотя бы, чтобы Вам дали его своими глазами прочитать.



И еще один важный момент. Ваше ОУФМС при подтверждении гражданства ребенку и простановки штампа в свидетельстве о рождении должно внести специальные записи в специальный журнал о гражданстве детей, который должен храниться в данном ОУФМС чуть ли не 70 лет.



ФЕДЕРАЛЬНАЯ МИГРАЦИОННАЯ СЛУЖБА ПРИКАЗ от 19 марта 2008 г. N 64 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ИСПОЛНЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОЙ МИГРАЦИОННОЙ СЛУЖБОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ ПОЛНОМОЧИЙ В СФЕРЕ РЕАЛИЗАЦИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Удостоверение наличия у ребенка гражданства Российской

Федерации (пункты "а", "б", "в" части первой статьи 12,

части 2, 4 статьи 26 Федерального закона)

21. Данная функция исполняется по устной просьбе родителя (родителей) или законного представителя ребенка в возрасте до 14 лет, приобретшего гражданство Российской Федерации по рождению, в день обращения (пункт 45.3 Положения).


21.6. Копии документов подлежат учету в журнале установленной формы (приложение N 10 к Административному регламенту) и помещаются в номенклатурное дело "Материалы по определению наличия гражданства Российской Федерации" для постоянного хранения в установленном порядке.
21.7. В случае повторного обращения заявителя в территориальный орган удостоверение наличия у ребенка гражданства Российской Федерации осуществляется с использованием документов, ранее представленных в его обоснование и хранящихся в номенклатурных делах, либо на основании сведений, полученных по запросу из территориального органа, где впервые удостоверялось наличие у ребенка гражданства Российской Федерации.

Приложение N 10

к Административному регламенту

Журнал учета

копий документов по удостоверению или оформлению наличия

у ребенка гражданства Российской Федерации

N N
п/п
Фамилия,
имя,
отчество
ребенка
Дата и
место
рождения
ребенка
Основания
приобретения
гражданства
РФ ребенком
Перечень копий
документов для
удостоверения
или оформления
наличия у ребенка
гражданства РФ
N, том страницы
номенклатурного
дела, где
хранятся
копии документов



Поскольку как Вы уже убедились профессионализму чиновников доверять нельзя, советую Вам убедиться и своими глазами прочитать, что необходимые данные о Вашем ребенке внесены в этот журнал. Если не внесены, то потребуйте, чтобы они это сделали.
Журнал обычно выглядит как обычный бумажный журнал формата А4 типа школьного журнала.

[Ксения_Ksenia]

Попробую пересилить себя и, когда буду сдавать документы на ОЗП , зайду к этому "специалисту". Честно говоря, при мне никаких записей никуда не произвели, но на заявлении по форме № 7 он что-то писал, когда вкладывал туда все приложенные копии. Надеюсь, что все заполнили без моего присутствия, но проверить все-таки стоит.

[Ксения_Ksenia]

Теперь понятно, почему часто в таких организациях случаются ЧП типа пожаров и.т.п., в результате чего уничтожаются бумажные документы. А тут еще узнала, что цена такого штампика без хождения владельцев документов доходит до 250 евро и все стало понятно.

[probono]

Сообщение от Ксения_Ksenia

Попробую пересилить себя и, когда буду сдавать документы на ОЗП , зайду к этому "специалисту". Честно говоря, при мне никаких записей никуда не произвели, но на заявлении по форме № 7 он что-то писал, когда вкладывал туда все приложенные копии. Надеюсь, что все заполнили без моего присутствия, но проверить все-таки стоит.

Что касается журнала о гражданстве детей, то в Москве в районных ОУФМС обычно его ведет и заполняет не сам начальник, а отдельный специалист по вопросам гражданства детей.

Все же думаю, что лучше сделать все по горячим следам, не откладывая на потом. Потом может все измениться: суперспециалиста пошлют на заслуженное повышение, документы могут потеряться итп., после чего может получиться что концов не найдешь и ситуацию легко не исправишь.
Понимаю, что еще одно такое общение с этим существом отнимет у Вас лишнюю часть нервных клеток, которые не восстанавливаются.
И все же очень советую пересилить себя и ради спокойного будущего Вашего ребенка перетерпеть это общение и довести этот вопрос до конца один раз и на Всю оставшуюся жизнь, чтобы потом в возможно еще более корумпированной будущей стране с еще более жесткими, тупыми и алчными чиновниками не нашелся очередной чинуша, желающий докопаться к якобы неправильному оформлению документов Вашему ребенку когда то в далеком прошлом - в сентябре 2011 года....