Ответить

 

Опции темы
Старый 19.10.2010, 12:16   #1
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Срок полномочий генерального директора

Не исключено, что у некоторых форумчан при виде названия темы уже появилось желание порекомендовать топикстартеру пользоваться поиском Но дело в том, что я тему открываю как раз потому, что тщательно прошёлся поиском по старым темам.

Сформулирую вопросы так:
1. Обязательно ли указывать срок полномочий гендиректора в Уставе?
2. Может ли срок полномочий гендиректора, закрепленный в Уставе, быть неопределенным?


Периодически возникали темы про срок полномочий генерального директора, периодически цитировалась статья Р.Ф. Цанга, периодически люди пытались узнать "могут ли полномочия генерального директора быть бессрочными".

Предлагаю систематизировать данные, чтобы в FAQ можно было сделать ссылку на эту тему.

Вопрос о сроке полномочий генерального директора иногда вызывает затруднения, потому что находится в зоне соприкосновения корпоративного права и трудового права. Постараюсь систематизировать оба элемента.

I. Корпоративное право.
В соответствии со ст.40 закона об ООО единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества.

Таким образом можно прийти к выводу о том, что каким-либо образом срок полномочий гендира в Уставе должен упоминаться.

Загвоздка в вопросе: неопределенный срок - это тоже срок?
Судя по всему, нельзя просто забить и вообще не упоминать срок в Уставе. Но я не вижу препятствий к тому, чтобы закрепить срок (не нарушая требования ст.40 закона об ООО) как неопределенный.
Нормам трудового права это также не будет противоречить.

II. Область применения норм трудового права в вопросе о сроке полномочий гендира ограничивается вопросом срока действия трудового договора с руководителем.

По общему правилу ст. 58 Трудового кодекса трудовой договор может быть как срочным, так и бессрочным. Срочный трудовой договоре не может быть заключен на срок, превышающий пять лет.
С руководителем организации может быть заключен срочный трудовой договор, но трудовой договор с ним можеть быть и заключен и на неопределеный срок:

Ст. 58 ТК РФ
Срочный трудовой договор заключается, когда трудовые отношения не могут быть установлены на неопределенный срок с учетом характера предстоящей работы или условий ее выполнения, а именно в случаях, предусмотренных частью первой статьи 59 настоящего Кодекса. В случаях, предусмотренных частью второй статьи 59 настоящего Кодекса, срочный трудовой договор может заключаться по соглашению сторон трудового договора без учета характера предстоящей работы и условий ее выполнения.

Заключение договора с руководителем организации - как раз случай, предусмотренный частью 2 ст. 59 ТК РФ - следовательно, договор с ним может быть как срочным, так и "бессрочным" - а вернее, заключенным на неопределенный срок.

Я бы ответил на поставленные вопросы так:
1. Срок полномочий (определенный или неопределенный) обязательно должен быть закреплен в Уставе.
2. Срок полномочий, указанный в Уставе, может быть неопределенным.

Так ли это? Какие негативные последствия могут возникнуть из-за того, что срок в Уставе закреплен, но он неопределенный?


Товарищи, эту тему я создал не потому, что мне больше негде изложить свои мысли. Я прошу Вашей помощи в том, что системно изложить ответы на приведенные мной вопросы - и, во благо форума, сделать ссылку в FAQ на эти систематизированные ответы.
Простого использования поиска мне не хватило, потому что люди часто не разграничивают, например, "не указание срока в Уставе" и "закрепленный в Уставе неопределенный срок".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.10.2010, 17:15   #2
Григорий Бодрствующий
Модератор
 
Аватар для Григорий Бодрствующий
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,662
Благодарности: 111
Поблагодарили 556 раз(а) в 474 сообщениях
Записей в дневнике: 9

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Erling, в свое время также задался подобным вопросом, так как он (данный вопрос) носит весьма противоречивый характер.
Но практика последних лет показывает, что в большинстве Уставов ООО сроки найма руководителя вообще не определяются и это не вызывает никаких претензий со стороны регистрирующих органов или контрагентов таких организаций.

Единственный момент, когда возникли разногласия, это оформление банковской карточки. Но и тогда, удалось в итоге убедить юристов банка, что отсутствие указания конкретного срока в Уставе, свидетельствует о том, что данный срок является неопределенным.
Даже если бы в Уставе и был указан конкретный срок, что мы получаем из содержания ст. 58 ТК РФ:
Цитата:
В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.
Ответ на "загвоздку" - неопределенный это тоже срок.

Судебная практика: Полномочия единоличного исполнительного органа по истечении их срока являются действительными, если уполномоченный орган управления общества не принимал решения о назначении на должность другого лица.
Суды исходят из того, что Закон об обществах с ограниченной ответственностью не устанавливает юридических последствий, связанных с истечением срока полномочий единоличного исполнительного органа. Нормы указанного Закона не устанавливают, что истечение срока, на который лицо было избрано, влечет прекращение его полномочий как единоличного исполнительного органа. Следовательно, лицо обязано выполнять функции единоличного исполнительного органа до момента избрания нового руководителя.
  • Определение ВАС РФ от 07.07.2010 N ВАС-8874/10 по делу N А50-17692/2009
  • Постановление ФАС Северо-Западного округа от 27.02.2008 по делу N А66-1370/2007
  • Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 11.06.2010 по делу N А11-7140/2009
  • Постановление ФАС Уральского округа от 24.12.2009 N Ф09-8701/09-С4 по делу N А76-9293/2009-3-345
  • Постановление ФАС Центрального округа от 02.12.2008 N Ф10-5358/08 по делу N А14-956/2008/22/9

На поставленные вопросы отвечу так:
1) Нет, не обязательно. Но если уж есть желание, чтобы срок считался неопределенным, полагаю, желательно таким образом и сформулировать положения Устава, да бы в последствии избежать возникновения лишних вопросов.
2) Да, может.
__________________
Совет юриста: верьте людям на слово, заверенное подписью и печатью.

Последний раз редактировалось Григорий Бодрствующий; 19.10.2010 в 17:19..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.10.2010, 15:02   #3
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Григорий Бодрствующий, спасибо большое .

Теперь предлагаю обсудить один аргумент против утверждения о том, что неопределенный срок можно указать в Уставе:

"Трудовой и корпоративный аспект назначения генерального директора следует различать. Продление трудового договора на неопределенный срок не означает продления срока полномочий генерального директора. Трудовой договор не является документом, подтверждающим полномочия генерального директора (Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 20.05.2009 по делу N А17-1381,1382/2008).

На порядок регулирования деятельности и образования организаций распространяется действие норм гражданского права. Ст. 190 ГК:

Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.

Следовательно, неопределенный срок не является сроком по смыслу ст.190 ГК и ст.40 Закона об ООО."

Я нахожу возможным возразить только то, что неопределенный срок является периодом времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями днями и часами и может истечь, т.е. понятие неопределенного срока соответствует понятию срока, данному в ст.190 ГК.

Ваше мнение?

P.S. Я понимаю, что судебная практика есть судебная практика, просто хочу, чтобы все аргументы были рассмотрены.

Последний раз редактировалось Erling; 20.10.2010 в 15:05..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2010, 11:31   #4
Григорий Бодрствующий
Модератор
 
Аватар для Григорий Бодрствующий
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,662
Благодарности: 111
Поблагодарили 556 раз(а) в 474 сообщениях
Записей в дневнике: 9

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Erling Посмотреть сообщение
Трудовой и корпоративный аспект назначения генерального директора следует различать.
Полностью согласен.
Цитата:
Сообщение от Erling Посмотреть сообщение
Трудовой договор не является документом, подтверждающим полномочия генерального директора
А что является? Закон об ООО не содержит четких указаний на то, какие документы подтверждают полномочия единоличного исполнительного органа.
Опять же, если обратиться к судебной практике, что мы увидим?
  • Документом, подтверждающим полномочия единоличного исполнительного органа общества с ограниченной ответственностью, является протокол общего собрания участников или решение единственного участника (Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 15.12.2009 по делу N А28-1235/2009-67/32; Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 16.06.2009 N Ф04-3496/2009(8737-А75-6) по делу N А75-947/2009; Постановление ФАС Северо-Западного округа от 02.04.2010 по делу N А56-23818/2009; Постановление ФАС Уральского округа от 04.09.2008 N Ф09-5597/08-С1 по делу N А34-25/08 и т.д.)
  • Документами, подтверждающими полномочия единоличного исполнительного органа общества с ограниченной ответственностью, являются решение единственного участника (протокол общего собрания участников) и выписка из ЕГРЮЛ. (Определение ФАС Центрального округа от 25.06.2009 N Ф10-2249/09 по делу N А14-16512/2008-532/3; Постановление ФАС Уральского округа от 26.11.2009 N Ф09-9324/09-С1 по делу N А60-7526/2009-СР)
  • Некоторые суды указывают также на Устав ЮЛ.
И если во всех этих документах срок полномочий ЕИО не указан? Так когда же они (полномочия) в таком случае истекают?
Цитата:
Сообщение от Erling Посмотреть сообщение
На порядок регулирования деятельности и образования организаций распространяется действие норм гражданского права. Ст. 190 ГК... Следовательно, неопределенный срок не является сроком по смыслу ст.190 ГК и ст.40 Закона об ООО.
В ст. 190 ГК РФ говориться о сроке не в смысле понятия (что такое срок), а в смысле как этот срок определить (рассчитать). Согласитесь, немного нелогично упоминать в данной статье о сроке, истечение которого не соотносится с определенным периодом времени. Вместе с тем откройте II часть ГК РФ. Неопределенный срок там весьма часто встречается.

Р.S. Erling, у меня такое чувство, что кто-то пишет работу.
__________________
Совет юриста: верьте людям на слово, заверенное подписью и печатью.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.10.2010, 17:02   #5
Erling
Юрист
 
Аватар для Erling
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 827
Благодарности: 15
Поблагодарили 165 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Григорий Бодрствующий, Ваши подозрения легко можно понять, однако Вы не угадали. Я просто очень пытливый юрист

Цитата:
Вместе с тем откройте II часть ГК РФ. Неопределенный срок там весьма часто встречается.
Согласен, на это я обратил внимание
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2011, 12:44   #6
-Arnica-
Пользователь
 
Аватар для -Arnica-
 
Регистрация: 16.02.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрый день.
А подскажите, можно ли в Уставе указать, что директор избирается на срок до 3-х лет? Т.е полномочия могут быть сроком от нескольких месяцев до 3-х лет. Или обязательно конкретный срок указать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.09.2011, 21:26   #7
Григорий Бодрствующий
Модератор
 
Аватар для Григорий Бодрствующий
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,662
Благодарности: 111
Поблагодарили 556 раз(а) в 474 сообщениях
Записей в дневнике: 9

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

-Arnica-, да можно.
__________________
Совет юриста: верьте людям на слово, заверенное подписью и печатью.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе