Ответить

 

Опции темы
Старый 10.11.2011, 14:57   #1
htmlkin
Пользователь
 
Аватар для htmlkin
 
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Россия / Коми / Сыктывкар
Сообщений: 9
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Вопросы по общей долевой собственности

Бабушка завещала приватизированную однокомнатную квартиру своему сыну (моему отцу). После её смерти, отец вступил в наследство по завещанию. 14 мая этого года отец умер. Ничего кроме квартиры (денежных средств, движ. имущества и проч.) у него не было. Отец не успел оформить завещание, поэтому мы - я, мама (его жена) и дочь от первого брака вступили в наследство по закону. Квартиру нотариус поделил в равных долях, т.е. по 1/3 каждому.

Доп. информация:
  • Квартира находится в Санкт-Петербурге и на данный момент там никто не прописан.
  • Я и мама проживаем в Сыктывкаре.
  • Дочь от первого брака проживает в Санкт-Петербурге, прописана у своей матери. У неё есть несовершеннолетняя дочь.
  • Наследство было открыто по месту последней прописки наследодателя - в Сыктывкаре.
  • С дочерью от первого брака мы никаких отношений не поддерживаем.
  • Мы с мамой не хотим продавать эту квартиру, т.к. она нам дорога, прежде всего, как память о бабушке. Выкупить долю по согласию не представляется возможным - её не устраивает сумма компенсации.
Т.к. у нас троих, по сути, общая долевая собственность, то интересует следующее:

- Имеет ли дочь от первого брака право поселиться (прописать себя и ребенка) в этой квартире без нашего на то согласия?

- Оформить, например, дарственную. Фактически - это будет являться ничтожной сделкой, т.к. просто так она точно никому и ничего не подарит. Как с этим бороться?

- У отца кроме квартиры ничего не было. Расходы на похороны (транспортировка в С-П, захоронение и проч.) мы взяли на себя. Имеем ли мы право в судебном порядке требовать от дочери возместить часть этих расходов? Если да, то в соответствии с какой статьей (про расходы на похороны я нашел только ст. 1174)

- Имеет ли она право в судебном порядке требовать от нас выкупить долю? Если да, то в случае несогласия с суммой, можно ли это дело как-то обжаловать?

- Можно ли приложить к делу телефонные звонки? Дело в том, что она иногда нам угрожает продать долю бандитам - мол, не хотите по хорошему, значит будем по плохому.

Помогите, пожалуйста, разобраться в непростой ситуации. Буду признателен за любую помощь - ответ на вопрос, рекомендацию, выдержку из кодекса.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2011, 22:44   #2
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от htmlkin Посмотреть сообщение
Т.к. у нас троих, по сути, общая долевая собственность, то интересует следующее:


- Имеет ли дочь от первого брака право поселиться (прописать себя и ребенка) в этой квартире без нашего на то согласия?
В силу п. 1 ст. 247 ГК РФ:
Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
Т.о. она не вправе без общего согласия владеть и пользоваться общим имуществом, пока порядок владения и пользования объектом не будет установлен соглашением или по суду.
Цитата:
Сообщение от htmlkin Посмотреть сообщение
- Оформить, например, дарственную. Фактически - это будет являться ничтожной сделкой, т.к. просто так она точно никому и ничего не подарит. Как с этим бороться?
Подарить свою долю в праве она может без Вашего на то ведома в силу п. 2 ст. 246 ГК РФ:
Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей 250 настоящего Кодекса.
Однако приобретатель доли в праве не сможет владеть и пользоваться общим имуществом без общего на то согласия или без решения суда(см. ответ на вопрос №1).
Цитата:
Сообщение от htmlkin Посмотреть сообщение
- У отца кроме квартиры ничего не было. Расходы на похороны (транспортировка в С-П, захоронение и проч.) мы взяли на себя. Имеем ли мы право в судебном порядке требовать от дочери возместить часть этих расходов? Если да, то в соответствии с какой статьей (про расходы на похороны я нашел только ст. 1174)
Имеете именно в связи с нормами ст. 1174 ГК РФ.
Цитата:
Сообщение от htmlkin Посмотреть сообщение
- Имеет ли она право в судебном порядке требовать от нас выкупить долю? Если да, то в случае несогласия с суммой, можно ли это дело как-то обжаловать?
Нет, требовать от Вас выкупить свою долю она не имеет права. Она может продать свою долю в праве и при этом должна соблюсти норму ст. 250 ГК РФ о Вашем преимущественном праве покупки (если речь будет идти о дарении доли в праве, то на этот случай ст. 250 ГК РФ не распространяется), т.е. она должна будет предложить Вам купить ее долю, но Вы не обязаны ее выкупать.
Цитата:
Сообщение от htmlkin Посмотреть сообщение
- Можно ли приложить к делу телефонные звонки? Дело в том, что она иногда нам угрожает продать долю бандитам - мол, не хотите по хорошему, значит будем по плохому.

Помогите, пожалуйста, разобраться в непростой ситуации. Буду признателен за любую помощь - ответ на вопрос, рекомендацию, выдержку из кодекса.
Если она Вам угрожает, то пишите заявление в по/милицию, в прокуратуру. Если будете судиться, то можете в качестве доказательства приложить к иску аудиозапись в силу ст. 77 ГПК РФ.
Никаким бандитам ничего она не продаст. А даже если и продаст, то это никак не скажется на Ваших правах в отношении Ваших долей на общее имущество.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.11.2011, 10:23   #3
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,240
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,902 раз(а) в 1,842 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
В силу п. 1 ст. 247 ГК РФ:Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
Т.о. она не вправе без общего согласия владеть и пользоваться общим имуществом, пока порядок владения и пользования объектом не будет установлен соглашением или по суду.
rybin_av, это сособственники ПОСЛЕ ее вселения в квартиру будут доказывать, что нет соглашения между ними. Тогда уже дойдет и до определения порядка пользования, который, при исходных данных о проживании остальных в другом регионе, вполне предсказуем.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.11.2011, 13:22   #4
htmlkin
Пользователь
 
Аватар для htmlkin
 
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Россия / Коми / Сыктывкар
Сообщений: 9
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

rybin_av, огромное вам человеческое спасибо! Разложили все по полочкам.

Цитата:
это сособственники ПОСЛЕ ее вселения в квартиру будут доказывать, что нет соглашения между ними.
ivasi, здравствуйте. Насколько мне известно, все вопросы соглашения решаются в письменной форме - суд у нас не ясновидящий, ему нужны соответствующие документы, подтверждающие слова истца и/или ответчика. Она с нами общается сугубо по телефону.
Цитата:
Тогда уже дойдет и до определения порядка пользования, который, при исходных данных о проживании остальных в другом регионе, вполне предсказуем.
Т.е. вы хотите сказать, что раз дочь проживает в том же городе, где и квартира, то ей и карты в руки?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.11.2011, 13:59   #5
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,240
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,902 раз(а) в 1,842 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от htmlkin Посмотреть сообщение
Насколько мне известно, все вопросы соглашения решаются в письменной форме
нет, соглашение может быть и устным. Она не будет ничего подтверждать. У нее есть св-во о праве собственности. Собственник имеет право распоряжаться, владеть и так далее. Она вскроет дверь , заедет туда и воспрепятствовать этому заранее Вы не сможете. Только по факту ее проживания, вы можете подать иск о том, что Вам чинят препятствия в пользовании,(что потребуется доказать) или что у вас нет соглашения по пользованию имуществом. тут же будет затеяно определение порядка пользования и с очень большой вероятнотью она сможет доказать СВОЮ нуждаемость в жилье в городе, где она прописана. Ну если у нее нет, конечно, в собственности другого жилья. А чем Вы собираетесь мотивировать Вашу заинтересованность в преимущественном пользовании этой квартирой проживая и работая в другом регионе? После определения порядка пользовани, Вы сможете потрбовать у нее компенсацию за пользование своими долями. С учетом цен на найм жилья - это может быть 5-7 тысяч в месяц
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.11.2011, 14:31   #6
htmlkin
Пользователь
 
Аватар для htmlkin
 
Регистрация: 10.11.2011
Адрес: Россия / Коми / Сыктывкар
Сообщений: 9
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ivasi, спасибо за проявление интереса к теме.

У меня к вам такой вопрос. Т.к. у нас 2/3 квартиры - большая доля, то имеем ли мы право на основании ст. 288 п.2 сдать квартиру (свою 2/3) по договору? Если да, то что же получается - она будет проживать с нашими квартирантами?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.11.2011, 14:53   #7
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,240
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,902 раз(а) в 1,842 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

сдавать квартиру можно только с согласия всех сособственников. Даже если бы у нее была 1/100 доля, нужно согласие всех сособственников. Как раз об этом ст.246 и 247 ГК
Если даже Вы найдете квартирантов, которые пропустят этот момент и въедут в квартиру, она сможет их выставить( в зависимости от своего характера и особенностей квартирантов - либо через суд, либо явочным порядком)
Лучше тогда договориться сдавать эту квартиру по договору и делить доход
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе