Ответить

 

Опции темы
Старый 16.12.2011, 20:11   #1
glalvl
Пользователь
 
Аватар для glalvl
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Россия / Пермский край / Чайковский
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию недействительность договора ипотеки

Заключен договор ипотеки нежилого помещения в жилом доме. Доля в праве общей собственности на земельный участок под домом зарегистрирована в ЕГРП за собственником нежилого помещения. Можно ли признать недействительным договор ипотеки, т.к. нежилое помещение заложено без доли в праве на земельный участок?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.12.2011, 22:13   #2
natys
Пользователь
 
Аватар для natys
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 333
Благодарности: 23
Поблагодарили 51 раз(а) в 50 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Нет, это далеко не основание
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.12.2011, 18:19   #3
virdigis
Пользователь
 
Аватар для virdigis
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Россия / /
Сообщений: 250
Благодарности: 12
Поблагодарили 34 раз(а) в 34 сообщениях
Записей в дневнике: 7

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Положения о недействительности сделок, не соответствующих закону или иным правовым актам сод. в ст. 168 ГК РФ.

Сделка не соотв. ст. 340 ГК РФ.

Ипотека здания или сооружения допускается только с одновременной ипотекой по тому же договору земельного участка, на котором находится это здание или сооружение, либо принадлежащего залогодателю права аренды этого участка.

При желании оспорить договор обращайтесь в суд.

Если желаете разрешить спор до суда - заключайте предыдущим числом договор аренды до года и продлите его. Либо новый договор на срок долее одного года.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2011, 11:49   #4
nata_kost1
Юрист
 
Аватар для nata_kost1
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Благодарности: 7
Поблагодарили 127 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от glalvl Посмотреть сообщение
Можно ли признать недействительным договор ипотеки,
Думаю нельзя. Имеется судебная практика по этому вопросу, в частности Постановление Пленума ВАС РФ от 17.02.2011 года №10.
Пункт 11 данного Постановления гласит:
"11. Применяя положения пункта 3 статьи 340 ГК РФ и статьи 69 Закона об ипотеке, судам необходимо учитывать следующее. При залоге нежилого помещения не требуется передачи в залог земельного участка, на котором расположено нежилое здание (многоквартирный дом), в котором находится закладываемое помещение, либо принадлежащего залогодателю права аренды этого участка, так как к приобретателю такого помещения переходит принадлежавшее залогодателю право на долю в общем имуществе здания".

Цитата:
Сообщение от virdigis Посмотреть сообщение
Сделка не соотв. ст. 340 ГК РФ.

Ипотека здания или сооружения допускается только с одновременной ипотекой по тому же договору земельного участка,
virdigis, ст. 340 ГК РФ регламентирует ипотеку зданий и сооружений, а glalvl заключен договор ипотеки нежилого помещения в жилом доме.
Здание, сооружение, нежилое помещение - это немного разные понятия.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.12.2011, 14:28   #5
natys
Пользователь
 
Аватар для natys
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 333
Благодарности: 23
Поблагодарили 51 раз(а) в 50 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от virdigis Посмотреть сообщение
Положения о недействительности сделок, не соответствующих закону или иным правовым актам сод. в ст. 168 ГК РФ.

Сделка не соотв. ст. 340 ГК РФ.

Ипотека здания или сооружения допускается только с одновременной ипотекой по тому же договору земельного участка, на котором находится это здание или сооружение, либо принадлежащего залогодателю права аренды этого участка.

При желании оспорить договор обращайтесь в суд.

Если желаете разрешить спор до суда - заключайте предыдущим числом договор аренды до года и продлите его. Либо новый договор на срок долее одного года.
12. При толковании положений пункта 3 статьи 340 ГК РФ об одновременной ипотеке здания (сооружения) и земельного участка (права аренды земельного участка), на котором расположено соответствующее недвижимое имущество, суды должны исходить из следующего.
Согласно статье 69 Закона об ипотеке залог здания или сооружения допускается только с одновременной ипотекой по тому же договору земельного участка, на котором находится это здание или сооружение, либо принадлежащего залогодателю права аренды этого участка.
Судам следует иметь в виду, что содержащиеся в законе ограничения либо запрет ипотеки земельного участка или права его аренды (например, статья 63 Закона об ипотеке, пункты 5 и 9 статьи 22 ЗК РФ, подпункт 3 пункта 5 статьи 18 Федерального закона "О государственных и муниципальных унитарных предприятиях") не влекут за собой недействительности договоров ипотеки зданий и сооружений, расположенных на соответствующих земельных участках, если при этом из закона не вытекает ограничения либо запрета ипотеки названных зданий или сооружений. Пункт 3 статьи 340 ГК РФ к указанным отношениям не применяется. Лицо, приобретшее такой предмет ипотеки, приобретает право пользования соответствующим земельным участком на тех же условиях, что и залогодатель здания или сооружения (статья 552 ГК РФ, статья 35 ЗК РФ).
(Постановление Пленума ВАС РФ от 17.02.2011 N 10 "О некоторых вопросах применения законодательства о залоге")
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.12.2011, 10:54   #6
virdigis
Пользователь
 
Аватар для virdigis
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Россия / /
Сообщений: 250
Благодарности: 12
Поблагодарили 34 раз(а) в 34 сообщениях
Записей в дневнике: 7

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Нежилое помещение не вписывается в определение объекта недвижимости, данное Гражданским кодексом, в связи с отсутствием связи с землей.

Статья 130. Недвижимые и движимые вещи

1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
(в ред. Федеральных законов от 30.12.2004 N 213-ФЗ, от 03.06.2006 N 73-ФЗ, от 04.12.2006 N 201-ФЗ)
К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты. Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество.

Оборот нежилых помещений, так же как и понятие НП, законодательно не урегулирован.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.12.2011, 11:10   #7
nata_kost1
Юрист
 
Аватар для nata_kost1
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Благодарности: 7
Поблагодарили 127 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от virdigis Посмотреть сообщение
Нежилое помещение не вписывается в определение объекта недвижимости, данное Гражданским кодексом, в связи с отсутствием связи с землей.
virdigis, квартира тоже не недвижимость?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.12.2011, 14:20   #8
virdigis
Пользователь
 
Аватар для virdigis
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Россия / /
Сообщений: 250
Благодарности: 12
Поблагодарили 34 раз(а) в 34 сообщениях
Записей в дневнике: 7

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Возможно вы и правы, но

ГК РФ

Статья 130. Недвижимые и движимые вещи

Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество.

ЖК РФ

Статья 15. Объекты жилищных прав

1. Объектами жилищных прав являются жилые помещения.
2. Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом

Понятия "нежилое помещение" в законе нет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.12.2011, 16:37   #9
nata_kost1
Юрист
 
Аватар для nata_kost1
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Благодарности: 7
Поблагодарили 127 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от virdigis Посмотреть сообщение
ЖК РФ

Статья 15. Объекты жилищных прав
а при чём здесь объекты жилищных прав, если вопрос стоял об ипотеке нежилого помещения?

Цитата:
Сообщение от virdigis Посмотреть сообщение
Понятия "нежилое помещение" в законе нет.
Вы правы только в том, что чётко закрепленного понятия "нежилого помещения" в законодательстве РФ нет.Однако, нежилое помещение упоминается в правовых актах как на федеральном уровне, так и на уровне субъектов РФ, а также в судебной практике. Так, согласно ст. 1 ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" нежилые помещения относятся к недвижимому имуществу, права на которые, а в некоторых случаях и сделки подлежат государственной регистрации. К выводу о том, что нежилые помещения являются недвижимыми вещами, приходит и судебная практика. Такой вывод следует из Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного суда Российской Федерации от 1 июня 2000 г. N 53 "О государственной регистрации договоров аренды нежилых помещений".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.12.2011, 19:16   #10
virdigis
Пользователь
 
Аватар для virdigis
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Россия / /
Сообщений: 250
Благодарности: 12
Поблагодарили 34 раз(а) в 34 сообщениях
Записей в дневнике: 7

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Это лишь выводы - конкретных указаний в законе нет. При желании можно много выводов сделать. приведя примеры из многих источников.

Объекты жилищных прав. Правомочие пользования входит в состав права собственности. И ничто не мешает применить аналогию права.


Цитата:
при чём здесь объекты жилищных прав, если вопрос стоял об ипотеке нежилого помещения?
Вы задали вопрос про квартиру
Цитата:
virdigis, квартира тоже не недвижимость?
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе