[Натшаталова]

Что значит непосредственное управление? То что про него написано - очень мало. Кто собирает деньги, где они хранятся. Это так будет: Выбирают старшего по дому. Пишут доверенность на него. Расходуют по решению собрания. Так?
А если он сбежит с нашими денежками, то мы его искать должны? Так?

[AlexSerg125]

Сообщение от Натшаталова

Итак вопрос: сейчас УК ведет работу с неплательщиками, в тариф (текущее содержание) УК не входит обязанность работать с неплательщиками, а в тариф по ГВС и Теплу входит работа с неплательщиками. Так почему работу с неплательщиками должна вести УК. Это не справедливо. Тогда РСО обязана платить какую-то сумму в УК за работу с неплательщиками и за начисления собственникам. Разве не так?
Еще Постановление 354 не вступило в силу же.
2. Когда Постановление 354 вступит в силу, то тариф на ГВС и Тепло понизится? Ведь тогда - эта работа войдет в текущее содержание. И оно повысится.

На сегодняшний день, да впрочем и на завтрашний тоже, нашим законодательством не предусмотрено исключение из тарифа РСО административных расходов, т.е. собственник по сути платит дважды: один раз в УО юристу бухгалтеру обходчику и дворнику, и тот же самый набор и в РСО
354 уже частично вступило, и новые поправки в ЖК сейчас переложили проблемы РСО на плечи УК что повлекло следом увеличение тарифов УК, но никак не снижение тарифов РСО

[Натшаталова]

Сообщение от AlexSerg125

На сегодняшний день, да впрочем и на завтрашний тоже, нашим законодательством не предусмотрено исключение из тарифа РСО административных расходов, т.е. собственник по сути платит дважды: один раз в УО юристу бухгалтеру обходчику и дворнику, и тот же самый набор и в РСО
354 уже частично вступило, и новые поправки в ЖК сейчас переложили проблемы РСО на плечи УК что повлекло следом увеличение тарифов УК, но никак не снижение тарифов РСО

Можно утрясти это дело каким-то двусторонним договором?

[Натшаталова]

Сообщение от AlexSerg125

На сегодняшний день, да впрочем и на завтрашний тоже, нашим законодательством не предусмотрено исключение из тарифа РСО административных расходов, т.е. собственник по сути платит дважды: один раз в УО юристу бухгалтеру обходчику и дворнику, и тот же самый набор и в РСО
354 уже частично вступило, и новые поправки в ЖК сейчас переложили проблемы РСО на плечи УК что повлекло следом увеличение тарифов УК, но никак не снижение тарифов РСО

Почему так нечестно? Бедные собственники и бедные УК. Почему такая привелегия РСО?

[Натшаталова]

Самая лучшая модель управления МКД - это непосредственное управление через Совет Дома. При этом заключаются договора: каждого собственника отдельно с РСО, с УК.
В протколе общего собрания необходимо вынести решения по распределению денежных средств: в РСО, УК и на счет лица, уполномоченного собственника МКД, а также выбору лица из членов Совета Дома - старшего по дому-председателя, уполномоченного вести переговоры, готовить документы к заключению договоров.
Почему выгодно:
-есть маленькие денежные средства на счету у председателя МКД, которые можно расходовать на информацию жильцов дома, премиование победителей поводимых Советом Дома кконкурсов между жильцами дома, примирование собственников, внесших вклад в благоустройство дома - по решению общего собрания;
- РСО само подает ресурс, само отвечает за его качество, само работает с неплательщиками, тем более, что это все заложено Департаментом в тариф ресурса;
- УК выполняет четко план текущих работ по содержанию дома, расходуя на материалы ровно столько, сколько запланировано общим собранием собственников и оговарено в договоре между собственниками и УК.
Так всем хорошо и все честно!
Тариф на услуги УК составляется из стоимости услуг УК и стоимости материалов по плану работ текущего содержания.
При этом важно председателя принять на 0,2-0,5 ставки мастера в УК!
Если МКД 9-ти этажный и 8-ми подъездный, то можно старших по подъезду ввести на какую-то часть ставки мастера в УК.

При этом минусов вообще никаких нет. Все профессионально. А активисты всегда найдутся, тем более хотябы за маленькое вознаграждение - как мастера.
И людям весело будет жить и пенсионерам-собственникам есть чем заняться!

[AlexSerg125]

Сообщение от Натшаталова

Почему так нечестно? Бедные собственники и бедные УК. Почему такая привелегия РСО?

э-эх, вы вспомните в какой вы стране живете!!! здесь лоббирование идет полным ходом, если у РСО отнять их 4 % на административный аппарат, то как же "чубайсам" жить???

[ангелина-28]

Сообщение от Натшаталова

Самая лучшая модель управления МКД - это непосредственное управление через Совет Дома. .......
Почему выгодно:
-есть маленькие денежные средства на счету у председателя МКД, которые можно расходовать на информацию жильцов дома, премиование победителей поводимых Советом Дома кконкурсов между жильцами дома, примирование собственников, внесших вклад в благоустройство дома - по решению общего собрания;
- ........
- УК выполняет четко план текущих работ по содержанию дома, расходуя на материалы ровно столько, сколько запланировано общим собранием собственников и оговарено в договоре между собственниками и УК.
Так всем хорошо и все честно!
Тариф на услуги УК составляется из стоимости услуг УК и стоимости материалов по плану работ текущего содержания.
......При этом минусов вообще никаких нет. Все профессионально. А активисты всегда найдутся, тем более хотябы за маленькое вознаграждение - как мастера.И людям весело будет жить и пенсионерам-собственникам есть чем заняться!

так и хочется сказать: и будет всем счастье! Ох и намешали вы тут! если вы выбрали непосредственное управление,то при чем здесь УК? УК-это посредник между собственниками и подрядчиками, в том числе и по ремонту. если вы выбрали непосредственное управление,то каждый собственник ОБЯЗАН будет заключать договор с подрядчиками, в том числе и с РСО. а как вы будете выбирать подрядчика? на собрании? или по решению кого? и не будет УК выполнять работы по ремонту, ибо это не входит в сферу ее интересов.почему? я уже объяснила,что УК- это,по сути , компания управленцев,которые от имени собственников контактируют с подрядчиками, контролируют их деятельность, а потом ДОЛЖНЫ отчитываться перед собственниками о выполнении ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ. а договор управления отличается от любого договора подрядных работ ( на ремонт,например) или от договора на поставку тепла и воды. так что не будет никакого счастья, а будет сплошной гем---й ,для собственников в первую очередь. непосредственное управление,возможно,оправдает себя для маленьких МКД (то есть ,где мало квартир) и в тех городах и населенных пунктах,где нет обилия поставщиков услуг. сейчас по июньскому нововведению в ЖК надо избирать в обязательном порядке Совет МКД и председателя. то есть,появляется надежда,что собственники смогут хотя бы таким образом контролировать деятельность УК по выполнению договора управления.

[Натшаталова]

Сообщение от ангелина-28

так и хочется сказать: и будет всем счастье! Ох и намешали вы тут! Если вы выбрали непосредственное управление,то при чем здесь УК?

ВЫБРАЛИ НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ МКД для того, чтобы заключить с каждым собственником три договора: первый с РСО (горячая вода и тепло); второй с РСО (холдная вода и канализация); третий договор с УО (управляющей организацией), которая будет согласно ДОГОВОРА вести работы по текущему ремонту, по клинингу, самостоятельно либо через подрядчикв - все будет так, как заключат пунктики в ДОГОВОРЕ (как удобно собственникам , так и напишут с учетом прайс-листа услуг УК).
И будет СЧАСТЬЕ!!!

Сообщение от ангелина-28

если вы выбрали непосредственное управление,то каждый собственник ОБЯЗАН будет заключать договор с подрядчиками, в том числе и с РСО. а как вы будете выбирать подрядчика? на собрании? или по решению кого? и не будет УК выполнять работы по ремонту, ибо это не входит в сферу ее интересов.почему? я уже объяснила,что УК- это,по сути , компания управленцев,которые от имени собственников контактируют с подрядчиками, контролируют их деятельность, а потом ДОЛЖНЫ отчитываться перед собственниками о выполнении ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ.

Так что пишу ПЛЮСЫ:
1. РСО получает свои деньги и выполняет свои обязательства, которые входят в тариф. А именно: доводят тепло до и воду и канализацию также как и электроэнергию в квартиры. А как они это будут делать, это их дело. Электрики ни у кого не спрашивают как им содержать и при помощи каких служб все коммуникации для доставки электричества в квартиры. Так и РСО пусть организуют различные службы и занимаются своим делом, тем более в тариф все включено. И люди оплачивают его. С должниками также должны работать службы от РСО, а не от УК. Собственники не обязаны платить дважды: хозяину и его слуге.
2. УО отвечает только за свою работу согласно ДОГОВОРА собственников и УО. УО предоставляет прайс-лист своих услуг, а собственники в силе решить один раз в год, что включить в договор и за какую сумму денег. Тариф с УК буде состоять из стоимости услуг и стоимости выбранных собственниками на общем собрании материалов на обслуживание МКД по клинингу и текущему ремонту.
Капитальные ремонт - это дело собственников. Хотят пусть и его включают в ДОГОВОР и оговаривают или предоставляют смету принятую частично или полнстью на общем собрании.

Сообщение от ангелина-28

а будет сплошной гем---й , для собственников в первую очередь. непосредственное управление,возможно,оправдает себя для маленьких МКД (то есть ,где мало квартир) и в тех городах и населенных пунктах,где нет обилия поставщиков услуг. сейчас по июньскому нововведению в ЖК надо избирать в обязательном порядке Совет МКД и председателя. то есть,появляется надежда,что собственники смогут хотя бы таким образом контролировать деятельность УК по выполнению договора управления.

Совет МКД - это люди, которые обязаны быть валантерами? Если нет , то наличие Совета в доме увеличит тариф по обслуживанию дома - зарплата членам Совета Дома.

++++++++++++++++++++++++
Если в подъезде не более 30 квартир, то дом управляем. Вспомните школу. Каждый учитель достаточно неплохо управлял 30 учащимися. А здесь 30 квартир. Это ваш класс. С классом можно договориться, избрав старосту.
Пусть староста получает 5-ую или 8-ую часть зарплаты мастера в УК. И будет счастье.
Каждый староста видит в глаза техничку, слесаря, электрика, следит за его работой на месте и пишет акты выполненных работ, по которым те получают зарплату в УК.

Не каждый пожелает быть старостой? Ну так установите очередь: каждый квартал новый староста - дежурная квартира по очереди.

НАДО ПОМНИТЬ, ЧТО УК НЕ ХОЗЯИН ДОМА!!!! УК только нанято собственниками своего дома для оказания услуг. УК ТОЛЬКО УСЛУГИ ОКАЗЫВАЕТ, А НЕ ХОЗЯЙНИЧАЕТ!!!!

[Натшаталова]

Сообщение от AlexSerg125

На сегодняшний день, да впрочем и на завтрашний тоже, нашим законодательством не предусмотрено исключение из тарифа РСО административных расходов, т.е. собственник по сути платит дважды: один раз в УО юристу бухгалтеру обходчику и дворнику, и тот же самый набор и в РСО
354 уже частично вступило, и новые поправки в ЖК сейчас переложили проблемы РСО на плечи УК что повлекло следом увеличение тарифов УК, но никак не снижение тарифов РСО

ВОТ ИМЕННО! НЕ ПОВЛЕКЛО!!!
Нашему государству выгодно, как и с ваучеризацией.
Ваучеры раздали - заставили приватизировать квартиры ( и не важно в каком состоянии находились дома! вспомните им не важно было в каком состоянии находились фабрики и заводы - ваучеры раздали)
Теперь их, ваучеры, нужно изъять за 5 копеек - теперь нужно показать, что люди не платежеспособны, чтобы ухаживать за своими приватизированными квартирами, и их нужно отдать за 5 копеек предприимчивым и богатым предпринимателям, а у них уже брать эти квартиры в найм.
К этому и идем!!! Как в Америке, как в Германии.

[Натшаталова]

Сообщение от ангелина-28

УК-это посредник между собственниками и подрядчиками, в том числе и по ремонту. УК не будет выполнять работы по ремонту, ибо это не входит в сферу ее интересов. Почему? Я уже объяснила,что УК- это,по сути , компания управленцев,которые от имени собственников контактируют с подрядчиками, контролируют их деятельность, а потом ДОЛЖНЫ отчитываться перед собственниками о выполнении ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ. Так что не будет никакого счастья, а будет сплошной гем---й ,для собственников в первую очередь.

ЕСЛИ БЫ УК ОКАЗЫВАЛО УСЛУГИ КАЧЕСТВЕННО, то и не было бы гемороя у собственников с ними. Нет дисциплины труда, нет качества обслуживания. Так что же это за профессионалы? Нафига такие профессионалы нужны? Значит нужен с ним , с УК, конкретный ДОГОВОР, на конкретные услуги, согласно их прайс-листу (УК).

Другой вопрос, как УК освободиться от постоянного износилования со стороны РСО? Ответ - перевести все МКД на непосредственное управление.