[Павел Тайгин]

Сообщение от Гусаров И.Л.

ИМХО: основа коррупции - это частная собственность, в ее российском варианте.

Ясное дело что при нормах существовавших в гражданском кодексе рсфср легализовать честно-украденное чиновнику ну никак было нельзя. Вот и не стало ни того кодекса, ни рсфср.
Поэтому я считаю что проблему нельзя решить воздействуя отдельно на чиновничество, только комплексными мерами воздействующими на всё общество в целом.

[Павел Тайгин]

Сообщение от Иван Цветков

Возможно кто-то: хочет исправить эту "грязную" систему

и что много таких героев?

Сообщение от Иван Цветков

идти по семейной династии таможенников

О, династия, тада понятно. Нет я понимаю когда говорят об актёрах, художниках, архитекторах или врачах, понятно это творческие профессии где у ребёнка с детства может формираваться живой, откровенный интерес к профессии. Но что в таможенном деле может заинтересовать неискушенного человека, каков интерес, ясно что это всё искусственно, что тут только корысть. Поэтому не надо называть это явление возвышенным словом династия, определение этому явлению уже дали - клановость.

[LEXc]

Сообщение от Павел Тайгин

Мушкин, я и говорю что репутация она в товарно-денежных отношениях, а у чиновника в идеале - честь. Честь мундира есть еще выражение.

Нужно, что бы был общедоступный список лиц, замаравших репутацию или сокраментальное: честь мундира.

[Павел Тайгин]

Сообщение от LEXc

Нужно, что бы был общедоступный список лиц, замаравших репутацию или сокраментальное: честь мундира

Лица замаравшие честь мундира, это лица с хорошей деловой репутацией, это лица с которыми можно договариваться.
Репутация зарабатывается в конкурентной среде, добросовестным исполнением договорных обязательств. Поэтому либо чиновник дорожит честью и честно исполняет свои обязанности по закону , либо вступает в "договорные" отношения и зарабатывает себе репутацию "человека с которым можно работать". Вот и всё.

[ФоксАл]

Проблема эта очень широкая. Прежде всего - откуда возникает необходимость заинтересовывать чиновника?
Первое - желание получить больше, чем положено по закону. И здесь отдать половину - ничего не стоит, поскольку нужно делиться.
Второе- исключить искусственное торможение решения вопросов со стороны чиновников. То есть плата за лояльность. Тоже - хорошо.
Третье - плата за то, чтобы чиновник не запретил то, что положено по закону.
Есть и другие мотивы.
Это было всегда и будет всегда.
Просто важно, чтобы чиновники не наглели. Брали по-справедливости.
И важно, чтобы каждый проситель имел возможность отстоять свои права. А для этого нужно быть грамотным, уметь жаловаться, доказывать.
Как правило, открытого вымогательства не бывает, хотя и такие случаи мне известны. Да и такое вымогательство, как правило, имеет адекватный размер. Человеку бывает проще заплатить. Особенно - когда на кону большие суммы То есть коррупцию рождаем мы с Вами.
И тут дело не в законе, а в его исполнении.
И еще. Если правоохранительные органы захотят, то коррупционеров сразу поубавится. Приди в любой госорган или ОМСУ и можно дать меченую взятку и взять чиновника с поличным. Но - не делают. Почему не делают - всем известно. И дело не в законах, поскольку "Васька слушает, да ест".
И еще - взятки стараются давать через своих. С гарантией. А как спрятать доходы - дело техники. Это у нас умеют.

[LEXc]

В большинстве случаев некому сообщить. Возникает ситуация что помогая кому-то, чиновник никому не мешает. Нет конкурента лица, которому помогают. Поэтому некому сообщить.
Зато есть контрольно-счетная палата, которая проверяет обоснованность расходования бюджетных средств, но почему-то не проверяет сделку на "корупциогенность" (термин какой-то ненормальный придумали).

[Павел Тайгин]

Сообщение от Гусаров И.Л.

Уважаемые коллеги, а можно узнать определение "коррупция" в вашем ее понимании?

Вот деятель, на мой взгляд хорошо определяет это понятие
Коррупция (от лат. corrumpere - "растлевать") - термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Наиболее часто термин применяется по отношению к бюрократическому аппарату и политической элите. В настоящее время российским законодательно установлено, что коррупция - это злоупотребление служебным положением, дача взятки, получение взятки, злоупотребление полномочиями, коммерческий подкуп либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства в целях получения выгоды. Это крайне узкая трактовка понятия "коррупция". В широком смысле признаком коррупции является конфликт между действиями должностного лица и интересами его работодателя либо конфликт между действиями представителя власти и интересами общества, противоречие между обществом и правящим классом.

[Гусаров И.Л.]

Заметил вот, даже в СМИ - как только начинают предлагать эффективные способы борьбы с ней, т.н. "оппоненты" тут же начинают угрожать гражданской войной

[LEXc]

Сообщение от Павел Тайгин

Коррупция (от лат. corrumpere - "растлевать") - термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам.

Бывает, что закону соответствует. А бывает соответствует моральным установкам, но не соответствует закону.

Сообщение от Гусаров И.Л.

т.н. "оппоненты" тут же начинают угрожать гражданской войной

У меня тоже впечатление. Оппоненты ищут альянс, стоит ли людям идти за ними.

[Мушкин]

Сообщение от Tishsh

Не тем занимаются. Вместо того, чтобы работу по ее результату оценивать,

Вот именно.. спросу нет с чиновников.. сплошная безответственность..