![]() |
#1 |
Пользователь
![]() Регистрация: 08.11.2010
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 105
Благодарности: 2
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
В организации выявился казус.
Работает 10 бухгалтеров. В случае если один из них (получает 20000 в месяц) уходит на больничный "на две недели", полмесяца т.е. - коллеги его получают 10000, и он, в тоже время, - получает свои 10 000. Та же самая история при отпускных. Т.е. получается - болеть выгодно. Ст. 151 ТК РФ предусматривает доплату, в размере согласно соглашению между работником и работодателем. Такого соглашения нет. Приказа, какого-либо тоже. Разграничить работу между ними будет довольно трудно. Получает компенсацию из всех отделов только бухгалтерия, такая закрытая ячейка. Ну и собственно вопрос: кто прав? Согласно законодательству вроде бы должны платить доплату, но - в каком размере, если соглашением сторон это не оговорено? Кому платить и сколько?? В каком-то акте, старом очень, видел следующее пяснение: При выполнении работ с меньшей численностью персонала устанавливаются доплаты в следующих размерах: за выполнение рабочими - повременщиками и младшим обслуживающим персоналом наряду со своей основной работой обязанностей временно отсутствующих работников из числа этих же категорий персонала (в случае болезни, отпуска, командировки и по другим причинам) - до 50 процентов тарифной ставки (оклада) по основной работе. Исходя из вышесказанного (зарплата 10 000), бухгалтера должны делить не 10, а 5 т.р. между собой - они не правы... |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#2 |
Юрист
![]() Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
"...получается - болеть выгодно".
В любом случае болеть "выгодно" вообще - не работаешь, а тебе платят (больничные). Если работники полностью выполняют работу за отсутствующего, ничего несправедливого я тут не вижу. Это работник отсутствующий может возмутиться - "его" з.п. "поделили", а он вышел на работу - ему завал в своей работе нужно разгребать. Несправедливость нужно искать не в том, как в другом отделе исполняют ТК, а постараться, чтобы и в других отделах получали доплату за работу отсутствующего. П.С. А так, я вот с Вами соглашусь: бухгалтерия - какая-то особая "каста" - в нашей организации тоже друг друга подменяют без всяких доплат и лишь бухгалтерия "перерабатывает", правда, у нас поскромнее - доплата 25-30%.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant Последний раз редактировалось Афина Паллада; 25.03.2012 в 12:21.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#3 |
Пользователь
![]() Регистрация: 08.11.2010
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 105
Благодарности: 2
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Как его зарплату поделили?
Он получил свою зарплату (отпускные) + его коллеги разделили равную этому часть... В других отделах такого, как мне кажется, - не будет... Жесткое у нас руководство, а вот перед бухгалтерами дает слабину... Но не об этом. Выявили, что надбавка положена, но я на стороне начальства, которое хочет минимизировать потери, - якобы оно именно об этих и не знало... Как это сделать? Подписать приказ что за человека вышедшего на больничный, работник его замещающий будет получать не более 30%, скажем...? Ну а прошлые деньги как вернуть? Приказа никакого нет, т.е. получается они сами для себя решили что будут получать 100% от оклада отсутствующего работника? Как с эти быть? |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#4 |
Юрист
![]() Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
"Подписать приказ что за человека вышедшего на больничный, работник его замещающий будет получать не более 30%, скажем...?"
Определяется это не приказом, а соглашением сторон. Если работник будет выполнять работу не более 30%, то и доплату устанавливайте такую. Если хотите повесить все 100% за 30%, хм, ну это как договоритесь с работником. Понимаете, что в принудительном порядке РД не имеет права заставлять работать за двоих. Если формулировать приказ, то на мой взгляд, нужно отталкиваться именно от этого - именно, устанавливать, что замещающий работник должен выполнять дополнительную работу не более 30%. А оттуда потянется и доплата соответствующего размера. Вот только обратите внимание, 70% работы будет висеть? И вся ответственность за невыполненную работу в бухгалтерии уже ляжет не на главбуха, а на директора, который ограничил возможность замещения. "Приказа никакого нет, т.е. получается они сами для себя решили что будут получать 100% от оклада отсутствующего работника? Как с эти быть?" У вас доплата происходит без какого-то документального оформления (письменное соглашение, приказ о доп.работе)?
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant Последний раз редактировалось Афина Паллада; 27.03.2012 в 09:05.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#5 |
Пользователь
![]() Регистрация: 08.11.2010
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 105
Благодарности: 2
Спасибо: 1
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
да, без документального оформления.
Если нет никакого оформления, не обязаны ли они вернуть сверхполученного?? |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#6 |
Юрист
![]() Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
student1234, а каким образом вообще производятся выплаты? Ну, н-р, в ТД указана з.п. 10000, а по факту, получается, что безо всяких на то оснований на руки з.п. 15000.
![]() Вернуть излишне выплаченные деньги за счет работников, которые получили доплату - нет. А вот за счет работника, который начислял деньги безо всяких оснований, без резолюции директора - да, можно рассмотреть такую возможность. Если с ведома руководителя организации, в любом случае, налоговая по головке не погладит... Странно, что главбух об этом не обеспокоена ![]()
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях