[Belka_j]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, консультацией.

Ситуация:

Авария без пострадавших, я виновник ДТП. У обоих владельцев ОСАГО. Пострадавшему лицу моя страховая выплатила 120 000. После этого пострадавшая сторона проводит независимую экспертизу. Я присутствовала при проведении экспертизы. Через несколько дней встретились с владельцем, она отдала мне заверенную копию заключения. Стоимость восстановительного ремонта с учетом износа заменяемых деталей 270 000 (без учета износа 310 000). Машина 2007 года. Стоимость этого авто на рынке (этот же год, комплектация, пробег) где-то 300-330 тысяч.

Потерпевшая предлагает мне выплатить ей разницу в 150 000, мол, без учета стоимости экспертизы и прочих трат, как то: отправка телеграмм в мой адрес и какие-то лекарства на лечение, необходимое вследствие ДПТ (скорую не вызывали на место аварии).

Я отказываюсь, так как не согласна с суммой (в заключении указано, что при составлении его использовался прайс-лист фирмы exist, я вбила на их сайте эти же коды запчастей, что указаны в заключении и сумма вышла на запчасти на 50 000 меньше, да и в износ авто на 12% слабо верится! машина была уже немного битая).

Я предлагаю ей половину - и решить мирным путем. Она не соглашается. Следовательно у нее есть право обратиться в суд. При обсуждении этого вопроса, она давит на то, что я понесу все расходы - адвоката, переезд, проживание (мы в Москве, но я прописана в СПб), пошлины, эксперта и моральный ущерб. Я говорю ей, что буду обжаловать в суде решение экспертизы, на что она отвечает: не получится, машина уже разобрана!

Итог:

Сейчас я жду повестку в суд, в суде буду ходатайствовать о назначении судебной экспертизы. Подскажите, пожалуйста, как действовать дальше с учетом того, что машины потерпевшей уже нет?

Будет ли суд проводить экспертизу или есть вероятность того, что мне откажут?

И если пострадавшая уже получила со страховой 120 000, плюс продала машину (соответственно тоже получила какую-то прибыль), то какую сумму я должна буду ей выплатить? Ведь если ремонтировать уже нечего, разве я должна выплачивать всю сумму или только разницу между суммой продажи и суммой ремонта? Или это вообще не имеет значения?

Какие у меня еще есть варианты?

Буду очень признательна за помощь!!! Спасибо!

[Archangel]

Сообщение от Belka_j

да и в износ авто на 12% слабо верится! машина была уже немного битая).

в акте осмотра указаны эти "битости" как неимеющие отношения к Вашему ДТП? если нет, то вряд ли за это стоит уже цепляться - только если найти доказательства фиксации предыдущего ДТП - так и то это будет косвенное доказательство.
В Вашем случае я бы не соглашался именно с калькуляцией - если действительно в регионе в магазине сами запчасти дешевле чем в калькуляции, то стоит настаивать на другой экспертизе. Факт того что машина разобрана никак не влияет на возможность проведения повторной калькуляции другим экспертом. Просто в таком случае новая НЭ (лучше просить судебную) делается на основании акта осмотра (он должен быть приложен в отчете первой НЭ). Как доказательство еще можете в том же магазине получить счет на оплату (в Exist вроде есть такой вариант оплаты по безналу) и заверить его в ближайшем для Вас пункте выдачи товара.

[skif152]

Сообщение от Belka_j

Я отказываюсь, так как не согласна с суммой

вы готовы отстоять свою позицию на суде? сами решайте

Сообщение от Belka_j

она давит на то, что я понесу все расходы - адвоката, переезд, проживание (мы в Москве, но я прописана в СПб)

направьте в суд ходатайство о рассмотрении по месту вашего проживания с приложением документов, подтверждающих это - и дело будет рассматриваться в москве

Сообщение от Belka_j

в суде буду ходатайствовать о назначении судебной экспертизы.

учитывая, что у вас на руках её независимая оценка, с которой истец пойдёт в суд, я бы проверил её (направил на рецензию)
в совокупности с вашим проживанием в москве рецензию должна сделать оценочная организация, которая имеет вес в районном суде по месту вашего проживания
и вам спокойнее, и, если ваша позиция подтвердится, вам будет что предъявить на суде (+ ходатайство о вызове в суд для опроса эксперта и оценщика, которые делали рецензию)

Сообщение от Belka_j

пострадавшая ... продала машину (соответственно тоже получила какую-то прибыль)

ну да, суд сочтёт требования истца о взыскании с вас разницы в ремонте без учёта стоимости проданного авто нарушением ст.10 гк.
весь вопрос, какую сумму покажет истец - может, там по документам 2-3 т.р.

[Belka_j]

Большое спасибо за ответы!

Сообщение от Archangel

в акте осмотра указаны эти "битости" как неимеющие отношения к Вашему ДТП?

да, в акте осмотра эти "битости" указаны, как НЕ имеющие отношения. со всеми повреждениями в заключении я согласна. я не согласна с ценой.

Сообщение от Archangel

Просто в таком случае новая НЭ (лучше просить судебную) делается на основании акта осмотра (он должен быть приложен в отчете первой НЭ).

Акта у меня нет. у меня есть только копия заключения. Все остальные документы у пострадавшей стороны, так как она оплачивала экспертизу.

Сообщение от Archangel

Как доказательство еще можете в том же магазине получить счет на оплату (в Exist вроде есть такой вариант оплаты по безналу) и заверить его в ближайшем для Вас пункте выдачи товара.

Я думала попросить у них распечатку прайса с ценами. Счет на оплату - не поняла - оплату чего? я ведь ничего у них не покупаю.

Сообщение от skif152

вы готовы отстоять свою позицию на суде? сами решайте
направьте в суд ходатайство о рассмотрении по месту вашего проживания с приложением документов, подтверждающих это - и дело будет рассматриваться в москве

меня устраивает, что суд будет в Питере.

Сообщение от skif152

учитывая, что у вас на руках её независимая оценка, с которой истец пойдёт в суд, я бы проверил её (направил на рецензию)
в совокупности с вашим проживанием в москве рецензию должна сделать оценочная организация, которая имеет вес в районном суде по месту вашего проживания и вам спокойнее, и, если ваша позиция подтвердится, вам будет что предъявить на суде (+ ходатайство о вызове в суд для опроса эксперта и оценщика, которые делали рецензию)

Простите, я не понимаю - что означает "направить на рецензию"? как это делается? это встречная независимая экспертиза? а не лучше ли дождаться экспертизы, назначенной судом? ведь придется платить и за нее и потом за судебную.

[Belka_j]

Сообщение от skif152

ну да, суд сочтёт требования истца о взыскании с вас разницы в ремонте без учёта стоимости проданного авто нарушением ст.10 гк.
весь вопрос, какую сумму покажет истец - может, там по документам 2-3 т.р.

а сумму продажи оспорить никак нельзя?

[skif152]

Сообщение от Belka_j

Простите, я не понимаю - что означает "направить на рецензию"? как это делается?

ну я не знаю как объяснить...
берёте оценку истца, документы по аварии (материалы административного дела - справку о дтп как минимум, если есть схема дтп, полученная подпольным путём - тоже не помешает, справка о дтп однозначно должна быть вшита в рецензию), пешком/на машине/общественным транспортом добираетесь в заранее выбранную оценочную организацию, и заключаете с ними договор гражданско-правового характера на предмет того, чтобы они проверили эту оценку на предмет соответствия законодательству рф и методике ремонта производителя битого авто, с предоставлением выводов в письменной форме, а также с проведением собственной независимой оценки по имеющемуся в нэ истца акту осмотра тс с приложенной фототаблицей...

Сообщение от Belka_j

это встречная независимая экспертиза?

можно и так назвать, но в ней также будут выводы насчёт оценки истца

Сообщение от Belka_j

а не лучше ли дождаться экспертизы, назначенной судом? ведь придется платить и за нее и потом за судебную.

понимаете, если вы заранее внутренне согласились на судебную экспертизу (по принципу "вот приедет барин, барин нас рассудит"), то зачем задаёте вопросы здесь?
идите в суд, там за вас всё и решат - суды у нас справедливые, сами знаете.

Сообщение от Belka_j

а сумму продажи оспорить никак нельзя?

если у вас имеются доказательства реальной суммы продажи (например, через покупателя, и он готов подтвердить это в суде) - почему бы и нет?
только ведь вам пока неизвестна сумма продажи - что вы будете сейчас оспаривать?

[Belka_j]

Сообщение от skif152

понимаете, если вы заранее внутренне согласились на судебную экспертизу (по принципу "вот приедет барин, барин нас рассудит"), то зачем задаёте вопросы здесь?
идите в суд, там за вас всё и решат - суды у нас справедливые, сами знаете.

Я решила проконсультироваться заранее. Про "сами знаете" - это Вы погорячились. Не знаю я! не сталкивалась ни разу!!!

Сообщение от skif152

если у вас имеются доказательства реальной суммы продажи (например, через покупателя, и он готов подтвердить это в суде) - почему бы и нет?
только ведь вам пока неизвестна сумма продажи - что вы будете сейчас оспаривать?

Доказательств конечно же нет. То, что она мне сказала, что машину продала за 100 000 - это конечно ни о чем. я понимаю это.

Опять же - я просто пытаюсь собрать максимальное количество информации. Спасибо, что помогаете в этом.


Еще такой вопрос каковы шансы, что мое ходатайство о назначении судебной экспертизы отклонят, если я не буду делать встречную экспертизу до суда?

[skif152]

Сообщение от Belka_j

Не знаю я! не сталкивалась ни разу!!!

а по вашей уверенности в назначении судебной экспертизы так не скажешь

Сообщение от Belka_j

Еще такой вопрос каковы шансы, что мое ходатайство о назначении судебной экспертизы отклонят, если я не буду делать встречную экспертизу до суда?

встречной экспертизы не бывает вообще, нет такого понятия, это раз
экспертизу вы сами назначать не можете - это дело исключительно суда, это два
не обижайтесь - я вас поправляю здесь, чтобы на суде вас судья не поправлял
насчёт шансов сказать трудно, но, думаю, процентов 50. т.е. либо отклонят, либо назначат судебку

тут вопрос такой: если вы делаете свою рецензию, то это процесс хотя бы частично контролируемый. в судебной экспертизе от вас вообще почти что ничего зависеть не будет

так что действительно не знаю.
не знаю, как у вас работа будет проведена в этом плане, и как вы или ваш представитель будет вести себя на суде
вот только что в соседней теме примерно тоже самое обсуждалось

Сообщение от skif152

судебная экспертиза проводится на усмотрение суда, так что тут я вам ничего конкретно сказать не могу.

почитайте, поищите по форуму - я не истина в последней инстанции, тут только моё имхо

[Павель]

Я может чего не понял, а причем тут за сколько она продала?
Ведь тут оценивается ущерб, причиненный в результате дтп вроде.
буду рад если поправите ...

[Belka_j]

Сообщение от Павель

Я может чего не понял, а причем тут за сколько она продала? Ведь тут оценивается ущерб, причиненный в результате дтп вроде. буду рад если поправите ...

я тоже не уверена, что факт продажи вообще как-то влияет! поэтому и интересуюсь! Слышала мнение, что потерпевшая сторона не имеет права "обогатиться дважды" - и продав машину и получив на ее же ремонт. НО! никаких подтверждений этого законодательно я не нашла!!!

Подскажите что-нибудь на этот счет (желательно с ссылками на статьи).