[Эстефания]

Друзья подскажите пожалуйста, Очень нужна Ваша помощь.
мы подали иск в суд арбитражный о взыскании с Заказчика денег за выполненные нами работы по строительству. Заказчик отказывается нам их оплачивать и ссылается на то что работы выполнены не качественно.мы не согласны с этим, и судья предложила нам рассмотреть дело из имеющихся в деле материалов, или проводить экспертизу. мы решили проводить эту экспертизу. заказчик не хочет, поэтому мы оплачиваем её. но появилась проблема с поиском экспертной организации. та экспертиза которую проводит государственная экспертная лаборатория, на данный момент не имеет специалистов, и не известно когда они будут вообще, а другие организции отказываются проводить её кто-то говорит что не хватает специалистов времени, или лицензии нет. и осталось одна контора которая согласилась, но руководитель этой конторы завязан и дружит с Заказчиком который наш должник, т.е. эта контора экспертная отпадает. а если заказывать эксперта из другого региона то это ОЧЕНЬ ДОРОГО, экспертиза сама не дешёвая, и ещё проезд эксперта. и мы думаем о том, чтобы отказать в суде от экспертизы и чтобы судья вынес решение из имеющихся в деле материалов. согласно постановлению от 20.12.2006г. № 66 мы имеем право это сделать, нужно ли для этого писать ходатайство судье? или можно устно это определить? и всё таки будем пытаться искать другую контору экспертную, и где можно посмотреть информацию о том, какие документы должна иметь экспертная организация которая проводит такие строительные экспертизы чтобы эту организацию одобрил суд для проведения экспертизы?
И как правильно должно быть оформлено ходатайство для проведения экспертизы, в постановлении написано что нужно для судьи чтобы она указала в определении (Кроме того, просим указать фамилию, имя, отчество эксперта, которому будет поручено проведение экспертизы, сведения о его образовании, специальности, стаже работы и занимаемой должности, а также срок или период в течении которого может быть проведена экспертиза). а оплата нами производится уже после того когда судья вынесет определение о назначении экспертизы, т.е. в процесс мы должны идти пока-что просто с ходатайством но без платежки (экспертизы) показывающей что оплата на депозитном счете суда?
и мне кажется что заказчик имеет связь с судьёй, но я так понимаю что отвод ей дать нереально, под те пункты которые предлагает отвод закон мы не подпадаем.
и ещё такой момент, заказчик в письмах своих ссылался на недостатки, типо устраните и получите деньги, сейчас в процессе судья его подвела к тому что он теперь и с ценой работ не согласен, т.е. экспертиза должна быть по двум моментам по качеству и цене, но про это говорилось на первой подготовительной части, на второй судья уже про это речь не вела, а сказала, договаривайтесь выезжайте на объект, делайте сметы, составляйте акт осмотра и заключайте мировое, если нет, то нам она сказала писать ходатайство об экспертизе. тока опять же не пойму в экспертизе просить проверить качество работ а цену нет? запуталась подскажите как быть.
ВСЕМ СПАСИБО КТО ПОМОЖЕТ!!!

[Светуня]

Экспертиза в арбитражном процессе назначается, как правило, исключительно по ходатайству стороны (или сторон). При этом, без оплаты стоимости проведения экспертизы Суд ее не назначит.
Сначала Вы заявляете ходатайство о проведении строительно-технической экспертизы, указываете какие вопросы необходимо поставить на рассмотрение экспертов, а также, пользуясь своими правами в соответствии со ст. 82 АПК РФ, можете предложить кандидатуры экспертов (экспертных учреждений) для проведения экспертизы.
При этом, мне не понятно, с чего это вдруг у экспертных организаций нет специалистов? Если Вы из Москвы, то экспертных организаций здесь достаточно много. Причем, разных направлений.
Экспертный Центр при Минюсте, как правило, загружен под завязку и, если Вы хотите, чтобы именно их эксперты проводили экспертизу, то ждать заключения придется долго, т.к. строительные экспертизы в Минюсте проводятся не ранее, чем через полгода после получения материалов.
Поэтому в Вашем случае, проще обратиться в негосударственную экспертную организацию, направить им свой запрос с просьбой предоставить информацию о возможности проведения экспертизы в арбитражном суде и ответа на поставленные вопросы. Указать приблизительные вопросы для экспертизы и запросить стоимость, срок проведения экспертизы и документы на экспертов и организацию (дипломы, аттестаты, свидетельства о повышении квалификации, если эксперты окончили обучение в ВУЗе более 5-ти лет назад, Свид-во о внесении записи в ЕГРЮЛ для организации, устав и СРО, если имеется). Когда Вам придет ответ из экспертной организации и копии документов на экспертов и организацию, копию этого ответа и документов приложите к своему ходатайству о назначении экспертизы, причем, в ходатайстве Вы должны указать не только наименование организации, но и Ф.И.О. экспертов, т.к. согласно разъяснений к Постановлению № 66, если экспертиза подлежит назначению в негосударственной организации, то Суд в своем определении должен указать Ф.И.О. экспертов, которые будут выполнять указанную судебную экспертизу.
После того, как Вы заявите ходатайство и приложите документы, Суд с участием сторон определяет вопросы, которые необходимо поставить на рассмотрение экспертов, и, если они будут отличаться от Ваших вопросов, то либо Суд самостоятельно направит запрос в экспертную организацию о стоимости и сроке проведения экспертизы (так делают в АСе Москвы), либо обяжет Вас это сделать (это практика АСа МО).
После того, как будет получен ответ из экспертизы, Суд сообщит Вам о необходимости оплаты стоимости экспертизы на депозит Суда и только после того, как Вы представите оригинал платежки - удовлетворит ходатайство о проведении экспертизы.
Это о порядке назначения экспертизы.
Что же касается Вашей ситуации, то здесь нужно оценивать материалы дела, а именно, подписаны ли акты выполненных работ с заказчиком, имеются ли какие-то подписанные обеими сторонами документы, свидетельствующие о низком качестве работы, о выявленных недостатках, были ли ранее направлены Подрядчику претензии по качеству, и если были, то каким образом были урегулированы разногласия.
Если акты выполненных работ подписаны, а недостатки работы только на словах, то назначать экспертизу не нужно. Это скорее не Ваша проблема, а Вашего Ответчика - он должен доказать обстоятельства, на которые он ссылается. И если никаких иных документов, подтверждающих недостатки у него нет, то единственный способ их доказать - это ему, а не Вам, как подрядчику, назначать экспертизу.
Если, как Вы говорите, он отказывается от назначения экспертизы, то значит он сомневается в своих показаниях, т.к. экспертиза скажет совсем другое.
Вы же, если считаете, что недостатки отсутствуют, можете это доказать, ссылаясь на подписанные акты (если, оговорюсь, они есть), либо на фактическую эксплуатацию результата выполненных работ.
Резюмирую, если я была бы на Вашем месте, то, учитывая, что экспертиза все-таки это какое ни какое, но затягивание дела, а также дополнительные расходы, которые может быть и не будут возмещены Ответчиком (начнет скрываться, фирму закроет и пр. варианты), то я бы отказалась от проведения экспертизы, т.к. в данной ситуации - Ваше дело доказать, что работы выполнены (это доказывается актами), а дело заказчика - доказать ненадлежащее качество работы, о котором он заявляет, а следовательно, ходатайствовать об экспертизе либо представить иные документы, свидетельствующие о ненадлежащем качестве выполненной работы.
Т.е. у каждого из Вас своя доказательственная база.
Удачи!

[Эстефания]

Светуня Спасибо!!! Очень помогли прояснить ситуацию. Но у нас ситуация складывается, так что акты подписаны но не КС 2 и не КС 3, а простые акты, с описью того что было сделано. И судья нам в упрек поставила, что мне с вами делаете как предлагаете оценивать, делайте экспертизу, а до этих актов ей и дела нет. типо если мы не будем проводить экспертизу то она рассмотрет дело по имеющимся в деле документам (доказательствам). а про то что экспертизу должен проводить заказчик и не обсуждалось, все косяки на нас, типо чем докажете что вы качественно сделали и не было отступлений от работы. и ещё вопрос, помощник судьи сказала что мы должны прийти с ходатайством и платежкой за экспертизу, это ведь не правильно, я тоже читала постановление про экспертизы, и мы должны сначала согласие суда получить на проведение экспертизы там где мы хотим, а потом уже оплачиваем её. и кроме того суд должен определиться с вопросами которые мы ставим перед экспертом. правильно?

[Эстефания]

И в скольких экземплярах делать ходатайство о проведении экспертизы в 2-х? ответчику его нужно будет в процессе отдать?

[Эстефания]

и ещё вопрос, сколько дней мы можем попросить у суда для ознакомления с экспертизой? не нашла в апк рф такой информации. 5 дней в образцах ходатайств дпо экспертизе пишут. а больший срок возможен? по усмотрению суда такие сроки наверное устанавливаются?

[Светуня]

Сообщение от Эстефания

Но у нас ситуация складывается, так что акты подписаны но не КС 2 и не КС 3, а простые акты, с описью того что было сделано. И судья нам в упрек поставила, что мне с вами делаете как предлагаете оценивать, делайте экспертизу, а до этих актов ей и дела нет. типо если мы не будем проводить экспертизу то она рассмотрет дело по имеющимся в деле документам (доказательствам). а про то что экспертизу должен проводить заказчик и не обсуждалось, все косяки на нас, типо чем докажете что вы качественно сделали и не было отступлений от работы. и ещё вопрос, помощник судьи сказала что мы должны прийти с ходатайством и платежкой за экспертизу, это ведь не правильно, я тоже читала постановление про экспертизы, и мы должны сначала согласие суда получить на проведение экспертизы там где мы хотим, а потом уже оплачиваем её. и кроме того суд должен определиться с вопросами которые мы ставим перед экспертом. правильно?

Какие работы? В актах стоимость работ указана отдельно по каждой позиции? Или они совсем без стоимости? Смета к договору была?
Как в договоре описана приемка работ, а именно, какие документы Вы должны представить для приемки Заказчику?
Вы поймите, что здесь не важно, акты в простой форме с описью выполненного и их стоимости или акты КС-2. Главное, чтобы объем и стоимость выполненного была зафиксирована обеими сторонами и совпадали с договорными расценками.
Какой суд у Вас? Московской области? То, как Вы описываете поведение судьи ассоциируется у меня с одной из судей областного суда, которая трактует закон так, как ей хочется, но не спешите оплачивать экспертизу, раз все-таки на нее решились.
Сначала определитесь с вопросами, направьте запрос в пару экспертных организаций (если нужна помощь в их выборе, пишите в личку, дам совет, только укажите, где территориально объект), получите ответ от экспертизы, предоставьте его с ходатайством в суд.
Суд рассмотрит Ваше ходатайство, вопросы, организации, и когда утвердит вопрос, повторно направляйте запрос в экспертные организации, получите ответ со стоимостью, оплачивайте и приносите оригинал платежки в суд с ответами организаций.
После этого, Суд вынесет определение о назначении экспертизы по делу и приостановит производство по делу. Как заключение экспертизы поступит в суд, Судья вынесет определение о назначении суд. заседания.
Ходатайство вручается стороне и суду, т.е. у Вас должно быть 3 экз. ход-ва.

[Светуня]

Сообщение от Эстефания

и ещё вопрос, сколько дней мы можем попросить у суда для ознакомления с экспертизой? не нашла в апк рф такой информации. 5 дней в образцах ходатайств дпо экспертизе пишут. а больший срок возможен? по усмотрению суда такие сроки наверное устанавливаются?

Не совсем поняла Ваш вопрос...О каких сроках идет речь?
Если ознакомится с результатами экспертизы, то Вы, думаю, от того момента, когда заключение экспертов поступит в суд до даты заседания у Вас будет достаточно времени на ознакомление с ним.
А если Вы имеете ввиду, сколько времени Вам потребуется на подбор экспертной организации, то, думаю, недели 2 Вам хватит.
А время проведение экспертизы будут определять сами эксперты.