Ответить

 

Опции темы
Старый 27.05.2012, 20:14   #1
Valery2010
Пользователь
 
Аватар для Valery2010
 
Регистрация: 02.04.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 16
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Момент обнаружения длящихся административных правонраушений в судах общей юрисдикции

Коллеги, Возник вопрос о том, как должны трактовать момент обнаружения административного правонарушения в СУДАХ ОБЩЕЙ ЮРИСДИКЦИИ? Для арбитражных судов более-менее трактовка понятна, но ведь жалобы должностных лиц на постановления рассматривают СОЮ. А здесь какая-то неразбериха. Суть проблемы: 15.01.2012 составлен акт по результатам проверки в котором четко прописано положение "в ходе проверки выявлено административное правонарушение". Почти через 2 месяца (15.03.2012) административный орган соизволил составить Протокол об административном правонарушении. А само Постановление о наказании было составлено только 18.03.2012г. (т.е. по истечению двух месяцев после составления акта проверки).Судья считает, что вопрос спорный и отсчитывает 2 месяца с момента Протокола. Но ведь ч. 2 ст. 4.5. КоАП четко регламентирует начало течения срока давности - с момента обнаружения". Что сообщество думает по этому вопросу? Может я что-то упустил и ошибочно понимаю начало течения срока? PS: лицо, составившее и акт и протокол одно и тоже!!!
С уважением!

Последний раз редактировалось Н.К.; 27.05.2012 в 22:21.. Причина: п. 3.6.2 ПФ
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.05.2012, 09:11   #2
ecov
Пользователь
 
Аватар для ecov
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 253
Благодарности: 22
Поблагодарили 43 раз(а) в 42 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

C момента обнаружения срок идет, как то раз так же было момент обнаружения с постановлением на три месяца отличался, судья районная все отменила, опытная была

А в протоколе указана дата проведения проверки?

Последний раз редактировалось ecov; 28.05.2012 в 09:16..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.05.2012, 14:29   #3
Valery2010
Пользователь
 
Аватар для Valery2010
 
Регистрация: 02.04.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 16
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ecov Посмотреть сообщение
А в протоколе указана дата проведения проверки?
В Протоколе четко отражено, что "В результате проверки 15.01.2012 г. в 12-00 было выявлено административное правонарушение.....
Таким образом момент обнаружения (в буквальном смысле) установлен ДВУМЯ административными актами - актом проверки + Протоколом.
Но, как говорится в известной телепередаче, ОДНАКО...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.05.2012, 14:40   #4
ecov
Пользователь
 
Аватар для ecov
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 253
Благодарности: 22
Поблагодарили 43 раз(а) в 42 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
В Протоколе четко отражено, что "В результате проверки 15.01.2012 г. в 12-00 было выявлено административное правонарушение.....
Ну, не знаю в КоАПе тоже точно написано, что с момента обнаружения.
Покажите судье ст.4.5. п.2. При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения.
Может не читала?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.05.2012, 15:05   #5
Valery2010
Пользователь
 
Аватар для Valery2010
 
Регистрация: 02.04.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 16
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ecov Посмотреть сообщение
Может не читала?
После процесса сказала, что "вопрос спорный, конечно", а также то, что общалась по этому вопросу с коллегами.
Представляешь, если практика пойдет по этому пути? Мало все не покажется!!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.05.2012, 15:18   #6
ecov
Пользователь
 
Аватар для ecov
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 253
Благодарности: 22
Поблагодарили 43 раз(а) в 42 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Пленум Верховного Суда Российской Федерации
Постановление
от 24 марта 2005 г. N 5

14.При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения длящегося административного правонарушения считается день, когда должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении, выявило факт его совершения.

А на это пробовали ссылаться?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.05.2012, 16:53   #7
Valery2010
Пользователь
 
Аватар для Valery2010
 
Регистрация: 02.04.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 16
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ecov Посмотреть сообщение
А на это пробовали ссылаться?
Не только не пробовал, я именно на нём и строил позицию защиты. Но весь вопрос в том, что есть "обнаружение". И наверняка есть практика по СОЮ, которая отвечает на этот вопрос.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.05.2012, 09:27   #8
ecov
Пользователь
 
Аватар для ecov
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 253
Благодарности: 22
Поблагодарили 43 раз(а) в 42 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Что думать да гадать, обжалуйте в вышестоящую инстанцию
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.05.2012, 10:44   #9
Valery2010
Пользователь
 
Аватар для Valery2010
 
Регистрация: 02.04.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 16
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ecov Посмотреть сообщение
Что думать да гадать, обжалуйте в вышестоящую инстанцию
Да не гадаю я. Пытаюсь укрепить как-то позицию по обжалованию. Поэтому и спросил у коллег вопрос о практике по СОЮ. В Московской суд. практике - не нашел; Может у кого-нить в регионалке найдется.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.05.2012, 11:09   #10
ecov
Пользователь
 
Аватар для ecov
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 253
Благодарности: 22
Поблагодарили 43 раз(а) в 42 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Два решения Нижний Новгород область, что нашел
Вложения
Тип файла: doc Дело.doc (56.0 Кб, 6 просмотров)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе