Ответить

 

Опции темы
Старый 21.06.2012, 15:03   #1
ganilda
Пользователь
 
Аватар для ganilda
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а)

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Unhappy Конфиденциальная информация и комм.тайна

Здравствуйте! У нас небольшое предприятие. Мы проектировщики - делаем чертежи,схемы и проекты по заказу. Положения о коммерческой тайне у нас нет, режима секретности нет. Тут оказалось,что наши проекты и контрагентов сливают на сторону конкурентам.
Начальство захотело обезопаситься.НО! Без разработки положения о КТ.
Я составил соглашение с работником и работодателем такого характера,вот выдержки:
"Перечень информации, относящейся к коммерческой тайне и иной конфиденциальной информации:
-произведенные в результате выполнения должностных обязанностей Работником или иными Работниками Работодателя продукты интеллектуальной деятельности (проекты, схемы, чертежи, фотографии, технические задания, формы документов и др.).
-ставшая известной Работнику в результате осуществления трудовой деятельности информация о деятельности Работодателя (число контрактов, суммы контрактов, количество и наименования контрагентов, способы исполнения обязательств Работодателем и др.)
- сведения о состоянии банковских счетов, кругообороте средств, об уровне доходов и долговых обязательствах предприятия, о методах изучения рынка и осуществления продаж предприятием, о внутренних и зарубежных заказчиках, клиентах, потребителях, покупателях и компаньонах предприятия, а также о его конкурентах, которые не содержатся в открытых источниках, о методах расчета, структуре и уровне цен на продукцию предприятия, о целях, задачах и об особенностях разрабатываемых и используемых технологий.
2.3. К коммерческой тайне также могут относиться любые другие сведения, особо не отмеченные в п.2.2. настоящего Соглашения, но подходящие под общее определение коммерческой тайны.
2.4. Сведения, составляющие коммерческую тайну, могут быть переданы работнику устно, письменно, в виде фотографий, в электронном, графическом, а также в любом другом виде.
2.5. По настоящему Соглашению не могут составлять коммерческую тайну сведения, указанные в пп. 2.2. настоящего соглашения:
- которые до момента заключения настоящего соглашения были публично обнародованы;
- которые стали общедоступны во время действия настоящего соглашения, но без виновного участия соответствующей стороны.Перечень информации, относящейся к коммерческой тайне и иной конфиденциальной информации:
-произведенные в результате выполнения должностных обязанностей Работником или иными Работниками Работодателя продукты интеллектуальной деятельности (проекты, схемы, чертежи, фотографии, технические задания, формы документов и др.).
-ставшая известной Работнику в результате осуществления трудовой деятельности информация о деятельности Работодателя (число контрактов, суммы контрактов, количество и наименования контрагентов, способы исполнения обязательств Работодателем и др.)
- сведения о состоянии банковских счетов, кругообороте средств, об уровне доходов и долговых обязательствах предприятия, о методах изучения рынка и осуществления продаж предприятием, о внутренних и зарубежных заказчиках, клиентах, потребителях, покупателях и компаньонах предприятия, а также о его конкурентах, которые не содержатся в открытых источниках, о методах расчета, структуре и уровне цен на продукцию предприятия, о целях, задачах и об особенностях разрабатываемых и используемых технологий.
2.3. К коммерческой тайне также могут относиться любые другие сведения, особо не отмеченные в п.2.2. настоящего Соглашения, но подходящие под общее определение коммерческой тайны.
2.4. Сведения, составляющие коммерческую тайну, могут быть переданы работнику устно, письменно, в виде фотографий, в электронном, графическом, а также в любом другом виде.
2.5. По настоящему Соглашению не могут составлять коммерческую тайну сведения, указанные в пп. 2.2. настоящего соглашения:
- которые до момента заключения настоящего соглашения были публично обнародованы;
- которые стали общедоступны во время действия настоящего соглашения, но без виновного участия соответствующей стороны."
"3. Права и обязанности сторон

3.1.Работник обязуется не разглашать сведения, составляющие коммерческую тайну Работодателя, ставшие ему известными в связи с работой в компании, а также защищать вышеуказанные сведения от посягательств и попыток их обнародовать третьими лицами.
3.2. Работник обязуется использовать сведения, полученные при исполнении своих трудовых обязанностей, лишь в интересах Работодателя.
3.3. Работник обязуется после окончания работы в компании не использовать информацию, полученную в связи с работой в компании, в целях конкуренции с другой компанией.
3.4. Вся информация, составляющая коммерческую тайну и полученная Работником в материальной (схемы, рисунки, письма, фотографии и пр.) и нематериальной формах, является эксклюзивной собственностью Работодателя и используется только на условиях настоящего соглашения.
3.5. При прекращении трудового договора Работник обязуется вернуть все сведения, полученные от другой стороны на материальных носителях, а также их копии, в течение одного дня с момента первого требования.
3.6. Работник, подписывая настоящее соглашение, удостоверяет, что информирован о том, что сведения, указанные в п.2.2. Соглашения являются конфиденциальными, то есть не подлежат разглашению третьим лицам (за исключением официальных запросов должностных лиц государственных органов).
3.7. Работник информирован и согласен на применение к нему дисциплинарных санкций, указанных в настоящем соглашении за разглашение коммерческой тайны работодателя и иной конфиденциальной информации.
3.8. Работнику, на основании ст.14 ФЗ «О защите конкуренции» и ФЗ «О коммерческой тайне», запрещается:
- несанкционированное Работодателем копирование, воспроизведение, распространение информации и материалов, указанных в п.2.2. настоящего Соглашения
- распространение ложных, неточных или искаженных сведений, которые могут причинить убытки Работодателю либо нанести ущерб его деловой репутации;
- введение в заблуждение в отношении характера, способа и места производства, потребительских свойств, качества и количества товара и услуг Работодателя;
- некорректное сравнение работником Работодателя производимых или реализуемых Работодателем товаров с товарами, производимыми или реализуемыми другими хозяйствующими субъектами;
- продажа, обмен или иное введение в оборот товара Работодателя, если при этом незаконно использовались результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации Работодателя;
3.9.Работник обязуется сообщать об утрате или недостаче носителей коммерческой тайны, удостоверений, пропусков, ключей от режимных помещений, хранилищ, сейфов (металлических шкафов), личных печатей и о других фактах, которые могут привести к разглашению коммерческой тайны предприятия, а также о причинах и условиях возможной утечки сведений, немедленно сообщать "
"5.Ответственность Работника и Работодателя

5.1. Работник считается нарушившим условия настоящего Соглашения о неразглашении коммерческой тайны и иной конфиденциальной информации в случае наличия у Работодателя обоснованных подозрений или доказанного факта нарушения положений настоящего Соглашения, а именно:
-наличие свидетельских показаний;
-наличие письменных доказательств;
-наличие фото- и видеоматериалов нарушения и др.
При этом не имеет значения по небрежности или умышленно Работником были нарушены условия настоящего Соглашения.
5.2.Работодатель, по выявлении нарушения Работником настоящего Соглашения, обязан сообщить ему о выявленном нарушении и обязать в течение 1 (одного) рабочего дня с момента сообщения дать письменное объяснение.
5.3.Работник, уличенный в нарушении настоящего Соглашения, обязан направить Работодателю письменное объяснение относительно выявленных Работодателем фактов нарушения настоящего Соглашения.
5.4.В случае нарушения к Работнику применяются меры дисциплинарного взыскания:
- устное замечание
- замечание
- выговор
- увольнение (с Работником расторгается трудовой договор по подпункту в) пункта 6 статьи 81 (однократное грубое нарушение работником трудовых обязанностей – разглашение охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей);
в зависимости от числа и тяжести нарушения.
5.5. Работник подтверждает, что предупрежден о том, что в соответствии с законодательством РФ разглашение сведений, составляющих коммерческую тайну, может повлечь гражданско-правовую, административную и уголовную ответственность.
5.6. В случае разглашения сведений, составляющих коммерческую тайну по настоящему соглашению, Работник обязан в полном объеме возместить понесенные Работодателем в результате такого разглашения убытки, размер которых определяется независимой экспертной комиссией."


ВОПРОС-БУДЕТ ЛИ ИМЕТЬ ТАКОЕ СОГЛАШЕНИЕ КАКОЙ-ТО СМЫСЛ БЕЗ ОТДЕЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ И РЕЖИМА ХРАНЕНИЯ ИНФЫ? ВЕДЬ ПО СУТИ ИЗ СОГЛАШЕНИЯ ВСЕ ПОНЯТНО - НЕ БОЛТАЙ,НЕ ПЕРЕДАВАЙ,ЭТО ВСЕ КОНФИДЕНЦИАЛЬНО.или без составления положения это просто бумажка и полный бред? начальство не хочет делать отдельного положения о кт
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.06.2012, 15:09   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ganilda Посмотреть сообщение
ВОПРОС-БУДЕТ ЛИ ИМЕТЬ ТАКОЕ СОГЛАШЕНИЕ КАКОЙ-ТО СМЫСЛ БЕЗ ОТДЕЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ И РЕЖИМА ХРАНЕНИЯ ИНФЫ?
Нет
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.06.2012, 15:19   #3
ganilda
Пользователь
 
Аватар для ganilda
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а)

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А почему оно не будет работать,ведь смысл,что "не болтай,не передавай то-то и то-то" ясен? Другое дело,что доказать что-то будет тяжело, если у нас нет как такового положения о коммерческой тайне, но ведь в соглашении есть такое понятие как "конфиденциальная информация" и само понятие коммерческой тайны в помощь, "а так же иная инфа,способная причинить вред компании".
Вот допустим ситуацию - проект один-в-один наш появился у другой компании. Свидетели сказали - это тот-то сделал. Подозрения на него были и до этого. В соглашении прописано - что проект это тайна и не подлежит передаче 3 лицам,является собственностью Работодателя и т.д. Так почему же оно не сработает?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.06.2012, 15:31   #4
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ganilda Посмотреть сообщение
в соглашении есть такое понятие как "конфиденциальная информация"
и что? А где режим охраны секретной информации?
Вот, например, обратите внимание на статью 10 документа: http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=116684
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.06.2012, 15:34   #5
eternix
Пользователь
 
Аватар для eternix
 
Регистрация: 30.08.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 282
Благодарности: 35
Поблагодарили 64 раз(а) в 58 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ganilda Посмотреть сообщение
А почему оно не будет работать,ведь смысл,что "не болтай,не передавай то-то и то-то" ясен?
Конфиденциальной информации вообще не существует, есть режим конфиденциальности, устанавливаемый на предприятии. Как вы собираетесь наказывать кого-то за утечку "инфы", если не определен порядок допуска к этой информации, перечень допущенных лиц, порядок работы с информацией, её перемещение, хранения, уничтожение, что вообще входит в эту информацию, в конце концов?

И должно это устанавливаться не в соглашении между допускаемым лицом и работодателем, а отдельным положением/приказом.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.06.2012, 15:36   #6
ganilda
Пользователь
 
Аватар для ganilda
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а)

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

так мы это частично в документе и отразили.просто вместо одного положения мы сделали много соглашений аналогичных содержанию соглашения....проект - он не секретный,но будь добр не передавай третьим лицам.это собственность работодателя
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.06.2012, 15:37   #7
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ganilda Посмотреть сообщение
частично
вот ключевое слово. Вы когда полностью режим охраны сделаете, тогда и сможете претензии предъявлять
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.06.2012, 15:54   #8
ganilda
Пользователь
 
Аватар для ganilda
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а)

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ок! а если так,если как устрашение сотрудников это не поможет и утечка пролождится,задним числом сделать положение и вывесить его для ознакомления, а соглашения так и оставить? у нас просто ситуация такая,мы делаем проекты по договорам с заказчиком и после оплаты они становятся собственностью заказчика. вот где слабое место. на предприятии каждый работник может ознакомиться с проектом - всем эта инфа нужна. но наши проекты утекают конкурентам один-в-один. то есть - перечень лиц - это все работники и нет никакого режима секретности для проектов.просто надо чтобы не сливали.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.06.2012, 15:56   #9
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ganilda Посмотреть сообщение
задним числом сделать положение и вывесить его для ознакомления, а соглашения так и оставить?
Не поможет. Вы не докажете факт ознакомления работников с документом (только под роспись)
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.06.2012, 15:59   #10
ganilda
Пользователь
 
Аватар для ganilda
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 11
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а)

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

мдаа,но ведь и оспорить они смогут.что в глаза вообще этого положения не видели и расписались просто на пакете документов....фиг знает конечно."незнание закона не освобождает от ответственности" но в банками такая вещь прокатывает - у меня не было выбора,я подписал то,что дали, иначе..
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе