Ответить

 

Опции темы
Старый 19.06.2012, 09:26   #1
Фёдор Р.
Пользователь
 
Аватар для Фёдор Р.
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 21
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Возможность иск об изменении формулировки увольнения

Добрый день! Помогите мыслями! Ситуация такая: отказали в иске о восстановлении на работе. Уволен "по статье" из-за "неугодности" В суде собрали не все документы и сделали непонятные выводы (приказ об увольнении наложен за "неисполнение" той работы, которую в соответствии с трудовым делать не должен и по другим сфабрикованным основаниям). Вопрос в том, можно ли сейчас заявить иск об изменении оснований увольнения и стоит ли заявлять требования о взыскании зарплаты? Спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.06.2012, 10:21   #2
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фёдор Р. Посмотреть сообщение
Вопрос в том, можно ли сейчас заявить иск об изменении оснований увольнения
Может Вы хотите завить иск но иным основаниям? Если да,то такой иск возможен, однако Вы уже пропустили сроки ст.392 ТК РФ. Если ответчик заявит о пропуске срока, то суд, скорее всего, удовлетворит ходатайство ответчика. основния иска следовало изменять в ходе рассмотрения в порядке ст.39 ГПК РФ.
Цитата:
Сообщение от Фёдор Р. Посмотреть сообщение
стоит ли заявлять требования о взыскании зарплаты?
Если есть основания то к чему вопрос?

ЗЫ А решение суда обжаловали в апелляции?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.06.2012, 11:09   #3
Фёдор Р.
Пользователь
 
Аватар для Фёдор Р.
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 21
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
Может Вы хотите завить иск но иным основаниям? Если да,то такой иск возможен, однако Вы уже пропустили сроки ст.392 ТК РФ. Если ответчик заявит о пропуске срока, то суд, скорее всего, удовлетворит ходатайство ответчика. основния иска следовало изменять в ходе рассмотрения в порядке ст.39 ГПК РФ.

Если есть основания то к чему вопрос?

ЗЫ А решение суда обжаловали в апелляции?
Я о чём и говорю - заявить иск по иным основаниям. А восстановить срок в такой ситуации разве нельзя? И вопрос как раз в том, что это новый иск и прежде требования о возмещении уже заявлялись.
Апелляцию подавали, но доводы жалобы собственно никто и не проверял - если приказ объявлен за неисполнение обязанностей, которых исполнять не должен, то апелляционная инстанция ничего не меняла.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.06.2012, 15:55   #4
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фёдор Р. Посмотреть сообщение
А восстановить срок в такой ситуации разве нельзя?
Это на усмотрение суда. Лично я не усматриваю оснований, поскольку предполагаю, что фактические обстоятельства, на основании которых Вы хотите заявить новый иск, Вам были известны на момент рассмотрения первого иска. Если же эти обстоятельства Вам не были известны при рассмотрении первого иска, тогда Вы можете обратиться в суд с заявлением о пересмотре дела по вновь открывшимся обстоятельствам (ст.392 ГПК РФ).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.06.2012, 15:25   #5
Фёдор Р.
Пользователь
 
Аватар для Фёдор Р.
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 21
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
Может Вы хотите завить иск но иным основаниям? Если да,то такой иск возможен, однако Вы уже пропустили сроки ст.392 ТК РФ. Если ответчик заявит о пропуске срока, то суд, скорее всего, удовлетворит ходатайство ответчика. основния иска следовало изменять в ходе рассмотрения в порядке ст.39 ГПК РФ.

Если есть основания то к чему вопрос?

ЗЫ А решение суда обжаловали в апелляции?
Нашёл информацию о перерыве срока при предъявлении иска по ГПК. В данном случае как считаете имеет смысл сослаться на прерывание срока? У Вас есть какая-то практика по предъявлению двух исков к работодателю (восстановление и изменение формулировки)?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.06.2012, 18:08   #6
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фёдор Р. Посмотреть сообщение
Нашёл информацию о перерыве срока при предъявлении иска по ГПК. В данном случае как считаете имеет смысл сослаться на прерывание срока?
Вы хотите сказать, что с момента предъявления иска и до оглашения решения суда течение срока не имело места?
1.Есть ст.204 ГК РФ, указывающее на подобное обстоятельство, но для случая оставления иска без рассмотрения (ст.222 ГПК РФ).
2.Поскольку Вы хотите заявить иск по иным основаниям, то это уже другой иск.
3.Даже если прерывание течения срока и имело бы место срок Вами, скорее всего, уже пропущен, поскольку прошло очень много времени с момента принятия решения по делу.
Цитата:
Сообщение от Фёдор Р. Посмотреть сообщение
У Вас есть какая-то практика по предъявлению двух исков к работодателю (восстановление и изменение формулировки)?
Что именно Вас интересует, уточните.
ЗЫ Только заметил
Цитата:
Сообщение от Фёдор Р. Посмотреть сообщение
Я о чём и говорю - заявить иск по иным основаниям.
Нет, Вы писАли
Цитата:
Сообщение от Фёдор Р. Посмотреть сообщение
можно ли сейчас заявить иск об изменении оснований увольнения
Это совсем не одно и то же.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.06.2012, 18:54   #7
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фёдор Р. Посмотреть сообщение
по предъявлению двух исков к работодателю (восстановление и изменение формулировки)
Вам не кажется, что эти иски противоречат друг другу? Вам надо определиться - чего именно вы в итоге хотите...
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.06.2012, 19:09   #8
Фёдор Р.
Пользователь
 
Аватар для Фёдор Р.
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 21
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что с момента предъявления иска и до оглашения решения суда течение срока не имело места?
1.Есть ст.204 ГК РФ, указывающее на подобное обстоятельство, но для случая оставления иска без рассмотрения (ст.222 ГПК РФ).
2.Поскольку Вы хотите заявить иск по иным основаниям, то это уже другой иск.
3.Даже если прерывание течения срока и имело бы место срок Вами, скорее всего, уже пропущен, поскольку прошло очень много времени с момента принятия решения по делу.

Что именно Вас интересует, уточните.
ЗЫ Только заметил

Нет, Вы писАли

Это совсем не одно и то же.
Вот это-то я и пытаюсь понять... если заявленным иском течение срока прерывается, то, наверное, оно должно начаться вновь после решения дела по существу (вступления решения в силу).

Это другой иск, но он также из трудовых отношений, только требования там иные.

Вот насчёт сроков у меня как раз все сомнения.

Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
Вам не кажется, что эти иски противоречат друг другу? Вам надо определиться - чего именно вы в итоге хотите...
Как раз-таки и кажется, поэтому думаю как-то несерьёзно предполагать, что возможно заявить оба эти иска одновременно.

Вообще хотелось бы решить вопрос с взысканием зарплаты за вынужденный прогул и компенсацией морального вреда, забрать нормальную трудовую и больше не иметь никакого отношения к конторе, в которой подхалимаж и заискивание важнее нормальной работы. А изменение основания увольнения - крайнее средство, чтобы трудовая была без "грязи". Вопрос в том - возможен ли такой иск?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.06.2012, 21:27   #9
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фёдор Р. Посмотреть сообщение
А изменение основания увольнения - крайнее средство, чтобы трудовая была без "грязи". Вопрос в том - возможен ли такой иск?
Сам по себе такой иск возможен, это прямо предусмотрено ТК РФ, прочитайте ст.394 ТК РФ.
Цитата:
Сообщение от Фёдор Р. Посмотреть сообщение
если заявленным иском течение срока прерывается, то, наверное, оно должно начаться вновь после решения дела по существу (вступления решения в силу).
Трудно сказать определённо. Но мне кажется,что нельзя так интерпретировать, поскольку иск уже рассмотрен по существу. Есть ещё постановление Пленума ВС РФ, где разбирается вопрос о прерывании срока. Номер не помню, сорри.
Насчёт
Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
2.Поскольку Вы хотите заявить иск по иным основаниям, то это уже другой иск.
как довода против Вашей интерпретации, возникли сомнения. Изменение оснований в иске не влияет на течение срока исковой давности. СИД относится только к требованиям. Так что, в новом иске желательно оставить те же требования, но по иным основаниям.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.06.2012, 23:32   #10
Фёдор Р.
Пользователь
 
Аватар для Фёдор Р.
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 21
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
Сам по себе такой иск возможен, это прямо предусмотрено ТК РФ, прочитайте ст.394 ТК РФ.

Трудно сказать определённо. Но мне кажется,что нельзя так интерпретировать, поскольку иск уже рассмотрен по существу. Есть ещё постановление Пленума ВС РФ, где разбирается вопрос о прерывании срока. Номер не помню, сорри.
Насчёт

как довода против Вашей интерпретации, возникли сомнения. Изменение оснований в иске не влияет на течение срока исковой давности. СИД относится только к требованиям. Так что, в новом иске желательно оставить те же требования, но по иным основаниям.
Вопрос, пожалуй, неверно сформулирован. Имеет ли смысл подавать такой иск и не пропущены ли сроки для его подачи при таких вводных (что срок должен прерываться при предъявлении иска) с учётом категории спора? Постановление от 2003 года находил, где говорится, что применение норм ГК возможно и при решении трудовых споров, конкретно про прерывание срока пока ничего не видел. Ваше сообщение:
Цитата:
Сообщение от терминатор Посмотреть сообщение
Насчёт

как довода против Вашей интерпретации, возникли сомнения. Изменение оснований в иске не влияет на течение срока исковой давности. СИД относится только к требованиям. Так что, в новом иске желательно оставить те же требования, но по иным основаниям.
не совсем понял. Основания в новом иске, собственно, должны остаться теми же - незаконные действия - должны измениться только требования. По поводу "СИД" - тоже не понял о чём речь.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе