Результаты опроса: Установка видеокамер на рабочем месте. Законно ли?

Законно. 0 0%
Незаконно. 0 0%
Законно, но только при соблюдении всех тонкостей трудовых отношений работника и работодателя. 0 0%
Затрудняюсь ответить 0 0%
Голосовавшие: 0. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить

 

Опции темы
Старый 02.07.2012, 13:05   #1
delo.za.profi
Пользователь
 
Аватар для delo.za.profi
 
Регистрация: 25.04.2012
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 38
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Установка видеокамер на рабочем месте. Законно ли?

В эксплуатационном локомотивном депо Ярославль Главный начались работы по "моденизации" локомотивов (в который раз). На этот раз машинистов будут снимать в режиме онлайн... Так называемое шоу "За стеклом". Не пишу "предлагают поучаствовать", т.к. опять всё делается без согласия оных. Если подробней то на этот момент уже три локомотива ЧМЭ-3т (пассажирский парк, диспетчерский (так наз. "пятый") и ещё один "укомплектованы данной аппаратурой). Система не имеет (насколько известно) автономного питания и может выключаться и включаться пользователем (читать машинистом) по своему разумению. Однако как только она выключается, то сразу включается психологическое давление на работника со стороны начальства путем телефонных звонков и вызовов на разбор по поводу отключения. Камеры направлены вперёд, назад по ходу движения и.., в кабине машиниста. Повторю ещё раз никто не спрашивал разрешения машинистов на установку камер в самой кабине.

ВОПРОСЫ:
1) Правомочна ли установка таких камер в кабине машиниста (непосредственно на рабочем месте). Если из соображений производственной необходимости, то из какой необходимости?
(работодатель может сослаться на то, что это необходимо из соображений безопасности, предотвращения хищения и т.п.)
2)Если не правомочно, то почему и правомочно ли будет её просто выключить или заклеить? Чем аргументировать?
3) Есть ли исключения не требующие согласия работников на установку камер? Если да, то какие? (может быть наша профессия обусловлена интересами общественной безопасности или законными интересами других лиц?).
4) В соответствии со ст. 88 ТК РФ доступ к персональным данным работников должны иметь только специально уполномоченные лица. При этом указанные лица должны иметь право получать только те персональные данные работника, которые необходимы для выполнения конкретных функций. Кроме того, лица, получающие персональные данные работника, обязаны соблюдать режим секретности (конфиденциальности). Поэтому технические работники, ответственные за видеонаблюдение, в обязательном порядке должны быть ознакомлены с Положением о защите персональных данных, чего на практике зачастую не делается.
В ознакомление под роспись работника (с согласием или отказом от видеонаблюдения) должно ли присутствовать ФИО работника имеющих право на получение и обработку этих данных (ознакомленных кстати также с Положением о защите персональных данных)?
5) Законны ли будут наложения каких бы то ни было взысканий на основании видеоданных полученных с помощью этой аппаратуры? Имеется ввиду то, законна ли она установлена??

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 02.07.2012 в 14:01..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.07.2012, 14:24   #2
delo.za.profi
Пользователь
 
Аватар для delo.za.profi
 
Регистрация: 25.04.2012
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 38
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ведь доказательства в соответствии с гражданско-процессуальным законодательством должны обладать свойством допустимости (ст. 60 ГПК РФ). А в силу прямого указания закона доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу решения суда (ч. 2 ст. 55 ГПК РФ), т.е. такие доказательства свойством допустимости не обладают.

В своих вопросах я отталкиваюсь от незаконности установки данной аппаратуры в силу того, что этим нарушается конституционное право гражданина на неприкосновенность частной жизни (ч. 1 ст. 23 Конституции РФ), поскольку сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются (ч. 1 ст. 24 Конституции). При этом не следует рассматривать термины «частная жизнь», «персональные данные» в узком смысле, как жизнь гражданина, скрытую от иных граждан. Европейский суд по правам человека неоднократно подчеркивал, что даже в публичной сфере существует зона взаимодействия человека с другими людьми, которая может относиться к сфере «частной жизни» (постановление Европейского суда от 28.01.2003 г. по делу «Пек против Соединенного Королевства» (Peck v. United Kingdom); постановление Европейского суда по правам человека от 24.06.2004 г. «Дело «Фон Ганновер (Принцесса Ганноверская) (Von Hannover) против Германии»).

А в нашей работе как и в любой иной существуют непроизводительные простои не по вине работника. Считаю что работник может потратить рабочее время во время простоя на свои личные нужды не в ущерб работе, т.к. если работник на рабочем месте в полном объеме выполняет нормы выработки и требования должностной инструкции по данной трудовой функции, то даже частные перекуры и личные разговоры по телефону не дают оснований работодателю наказывать работника за неисполнение трудовых обязанностей. Следовательно во время простоя члены локомотивной бригады могут разговаривать друг с другом на личные темы касающиеся только их лично и никого другого.
Кроме того локомотивная бригада согласно должностной инструкции на рабочем месте должна находиться в форменной одежде, осмотр же дизельного помещения производится в спецодежде, а это уже требует переодевания которое происходит в кабине машиниста. Как мы видим наблюдается частная жизнь во время рабочего времени причем не в ущерб самой работе.
В-третьих, незаконность установки видеонаблюдения вижу ещё и в том что работник имеет право на полную достоверную информацию об условиях труда и требованиях охраны труда на рабочем месте (ст. 21 ТК РФ), в т.ч. за способами контроля в отношении его производственной деятельности. Сами ПВТР не менялись. Работники о том что за ними ведётся ещё и видеомониторинг письменно не извещались. Согласие не давали.
По моему излишняя регламентация поведения работника на рабочем месте, не связанная с трудовыми обязанностями работника, а обусловленная лишь субъективным усмотрением работодателя, незаконна. Конечно, имеются профессии, которые предполагают полную концентрацию на производственном процессе — охранники, телохранители, авиадиспетчеры и наверное машинисты локомотивов. Но это не говорит о том что мониторить само рабочее место локомотива законно. Или я не прав?

Работодатель имеет право получать и обрабатывать персональные данные работника в целях контроля количества и качества выполняемой работы и обеспечения сохранности имущества (п. 1 ст. 86 ТК РФ). Однако работодатель имеет все возможности осуществлять мониторинг поведения работника через непосредственный контроль начальников структурных подразделений, которые зачастую находятся с работниками в одном помещении (в нашем случае в кабине).
А у нас как раз такой мониторинг и контроль осуществляется через контрольно-инструкторские поездки один раз в 4 мес и не менее чем 3 часа. Также мониторинг качества выполняемой работы осуществляется через внезапные проверки. Следовательно зреет вопрос: "Какое обоснование внедрения видеонаблюдения в производственную необходимость если мониторинг и контроль за сотрудником уже ведётся и закреплён в локальных правовых и нормативных актах"?

Последний раз редактировалось delo.za.profi; 02.07.2012 в 14:38..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.07.2012, 14:26   #3
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от delo.za.profi Посмотреть сообщение
Следовательно зреет вопрос:
работодателю задавать не пытались?
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.07.2012, 14:51   #4
delo.za.profi
Пользователь
 
Аватар для delo.za.profi
 
Регистрация: 25.04.2012
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 38
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Конституция РФ защищает частную собственность (ст. 8; 35). В то же время она защищает и неприкосновенность частной жизни гражданина (ч. 1 ст. 23). Наш самый главный закон также охраняет тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, устанавливая, что ограничение этого права допускается только на основании судебного решения (ч. 2 ст. 23). Получается, налицо конфликт прав сторон трудового договора. Такое разногласие требует установления определенного баланса между интересами работника и работодателя. При установлении данного баланса возможны и определенные ограничения соответствующих прав.

Конституция РФ устанавливает: ограничения конституционных прав возможны, но только в определенных разрешенных ею целях и на основании федерального закона (ч. 3 ст. 55 Конституции РФ). Цель защиты прав и законных интересов собственников является конституционно значимой. Однако работодателю следует помнить, что защищать свои права можно только законными способами, а любая форма контроля и наблюдения должна быть четко ограничена своими целями и не превышать допустимых пределов. Другими словами, если цель можно достичь меньшими средствами, то именно они и должны быть задействованы. Считаю, что цели уже достигнуты меньшими средствами описанными мною выше. Эти средства также повторюсь закреплены в локальных нормативных правовых актах ОАО "РЖД".
Последний вопрос: "В каких своих высказываниях я не прав, подскажите?" Хочеться быть подкованым по полной при столкновениях в разногласиях с работодателем...
Спасибо
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.07.2012, 14:55   #5
delo.za.profi
Пользователь
 
Аватар для delo.za.profi
 
Регистрация: 25.04.2012
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 38
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

С работодателем будем беседовать в середине месяца на совещании локомотивных бригад. Готовлюсь там отстаивать свою позицию. Хочеться на все ответы работодателя иметь аргументированные ответы в неправильности и незаконности проводимых им (работодателем) действий.
В конечном итоге работодателю не стоит забывать об ответственности. Помимо ст. 5.27 КоАП, устанавливающей ответственность за нарушение трудового законодательства, руководитель предприятия не должен забывать об уголовной ответственности. Статьей 137 УК РФ предусмотрена ответственность:
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет.

Последний раз редактировалось delo.za.profi; 02.07.2012 в 14:59..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.07.2012, 14:58   #6
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от delo.za.profi Посмотреть сообщение
неприкосновенность частной жизни гражданина
О какой частной жизни на рабочем месте речь?
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.07.2012, 15:24   #7
delo.za.profi
Пользователь
 
Аватар для delo.za.profi
 
Регистрация: 25.04.2012
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 38
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

На рабочем месте во время непроизводительного простоя. Локомотивной бригаде запрещено покидать рабочее место. Во время таких простоев работники общаются на отвлечённые темы про личную жизнь как я и писал выше причем не в ущерб работе,
т.к. работники на рабочем месте в полном объеме выполнил нормы выработки и требования должностной инструкции по данной трудовой функции. Таким образом наступает частная жизнь работника. В том числе я писал о том что кабина является местом для переодевания, которое предусмотрено в должностных и инструкциях по охране труда. Опять же частная жизнь. Вот в чем речь. А я не хочу чтобы мою частную жизнь снимали на видео. Но если судить так что нечего разговаривать на такие темы на работе, то мне кажется что тут уже я имею право выбора о чем мне разговаривать с коллегой по работе во время таких простоев не по нашей вине. И если я говорю о своей частной жизни, то тут уже вступает в действие (ч. 1 ст. 24 Конституции) поскольку сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Но если честно речь идёт о правомерности установки видеокамер, поскольку существует запрет на выключение камер во время стоянки, так как известно именно во время стоянки происходят такие разговоры касающиеся частной жизни.
Пусть камеры работают, но только во время движения. Вот в чём соль!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.07.2012, 09:59   #8
delo.za.profi
Пользователь
 
Аватар для delo.za.profi
 
Регистрация: 25.04.2012
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 38
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Кстати как вы считаете вплетены ли элементы частной жизни машиниста в его рабочее время когда:
1) Он не имеет право в течении 12 часовой рабочей смены покинуть локомотив вследствии чего прием пищи происходит прямо в кабине во время небольших простоев (стоянок)?
2) Является ли переодевание элементом личной жизни работника? Напомню, что переодевание регламентировано должностной и инструкциями по охране труда. За 12-часовую смену таких переодеваний в кабине машинист должен сделать не менее 12-ти?

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 03.07.2012 в 14:04.. Причина: сверхцитирование
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.07.2012, 21:28   #9
ТанюшкаМа
Юрист
 
Аватар для ТанюшкаМа
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 767
Благодарности: 11
Поблагодарили 183 раз(а) в 172 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

delo.za.profi, хочу напомнить вам, что простой по вине работодателя- это нечто иное, нежели Вы описываете. На простой оформляется приказ, с ним знакомят работников и выплачивают в это время 2/3 заработной платы. Вам работодатель, судя по Вашим постам, оплачивает рабочее время полностью. Даже если локомотивная бригада не в пути, она все равно должна использовать рабочее время для работы. Если Вы не желаете, чтобы посторонние слышали ваши "частные" разговоры, говорите о работе, либо о том, что не затрагивает ваших чувств... Вопросы безопасности никто не отменял. Лично я, как человек, не хочу, чтобы локомотивная бригада во время "перерыва", болтая, наехала бы на человека, и потом утверждала, что это, мол было частное время. Пилотов пишут, черные ящики и все такое, а локомотивы что, не опасно?


Цитата:
Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич Посмотреть сообщение
О какой частной жизни на рабочем месте речь?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.07.2012, 09:04   #10
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

"О какой частной жизни на рабочем месте речь?"
Ой, блин, народ, вы как-будто на работу не людей, а роботов нанимаете...

...Европейский суд по правам человека неоднократно подчеркивал, что даже в публичной сфере существует зона взаимодействия человека с другими людьми, которая может относиться к сфере "частной жизни" (Постановление Европейского суда от 28.01.2003 по делу "Пек против Соединенного Королевства" (Peck v. United Kingdom); Постановление Европейского суда по правам человека от 24.06.2004 "Дело "Фон Ганновер (Принцесса Ганноверская) (Von Hannover) против Германии")...
Во-вторых, если работник на рабочем месте в полном объеме выполняет нормы выработки и требования должностной инструкции по данной трудовой функции, то даже частные перекуры и личные разговоры по телефону не дают оснований работодателю наказывать работника за неисполнение трудовых обязанностей. Соответственно, теряется сам смысл в установлении слежения за работником в виду подобного аргумента...
Непрерывный восьмичасовой (и более) контроль за работником на рабочем месте не может не затронуть его частной жизни, ведь за это время он может, например, сделать необходимый для него звонок домой, содержание которого и составляет личные сведения, охраняемые Конституцией.

(Статья: Использование видеонаблюдения для контроля за поведением работников (Романова Ю.Э.) ("Кадровая служба и управление персоналом предприятия", 2006, N 12))

Даже если принимать во внимание, что действия РД связаны с безопасностью на ж.д., то, думаю, в любом случае - закрепление в ЛНА, ознакомление с этим ЛНА - по меньшей мере требуется, а не так - пришел по утру, бац, видеокамера висит...
а сбор персональных данных через видеозапись требует иной защиты, чем у нас в сейфах и в ПК под местным паролем...
Что касается согласия работника - нужно смотреть ФЗ о персональных данных - когда согласие не требуется, т.к. дело "осложняется" спецификой работы автора. Но вот был бы ЛНА, где должны быть указаны цель и основание использования такой системы контроля - было бы работнику понятнее.

Поскольку более глубоко я с этим вопросом не сталкивалась (тем более, связанное с безопасностью на ж.д.), это все, что я могу прокомментировать
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе