Ответить

 

Опции темы
Старый 14.08.2012, 14:08   #1
ZAKONIA NEWS
Пользователь
 
Аватар для ZAKONIA NEWS
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: / /
Сообщений: 275
Благодарности: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Дети мигрантов и образование: зачем они друг другу?

Департамент образования Москвы совместно с Институтом развития образования прорабатывает подходы к обучению, которые уже с 1 сентября позволят минимизировать дискомфорт в сфере образования для детей мигрантов. Те, кто ищут работу, привозят с собой на новое место целые семьи. Где бы ребенок ни жил, ему надо учиться.

Сайты школ Москвы будут переведены для незнающих русских язык родителей-мигрантов. Об этом еще в начале года заявила замглавы Департамента образования Москвы Наталия Шерри, напомнив, что в общеобразовательных школах столицы учатся 28 тысяч детей, для которых русский не является родным языком. Они делятся на три группы: «ребенок не говорит на русском», «говорит, но плохо» и «вроде бы говорит, но понятийный аппарат у него не работает». В принципе ситуация в Москве отражает картину и в других больших городах России.

Учить детей мигрантов необходимо, говорят сторонники идеи снижения уровня конфликтности между приезжими и местным населением. Другая точка зрения: все граждане России должны иметь равные права, но если дети мигрантов не граждане России, то учить их нужно за деньги. Ну и совсем противники образования для детей мигрантов говорят: с какой стати на них нужно тратиться, пусть учатся у себя дома, в то время как родители работают в России.

Председатель комиссии Мосгордумы по социальной политике и трудовым отношениям Михаил Антонцев, выступая на «круглом столе» по проблемам адаптации иностранцев в Москве отметил, что необходимо «ужесточить запрет привоза в нашу страну семей мигрантов». Прокурор подмосковного Долгопрудного предложила организовать для детей мигрантов, которые просят милостыню на улицах, отдельную палату в городской детской больнице. Власти обеспокоены, что приезжие родители крайне редко обращаются к врачам, что приводит к вспышкам инфекции в садах и школах, а также большим количеством оставляемых приезжими мамами в детских домах сирот, воспитание и образование которых финансируется из городских бюджетов...

Стоит ли вкладывать средства в интегрирование детей мигрантов в условиях общего социального кризиса в России?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2012, 15:30   #2
Наблюдающая
Пользователь
 
Аватар для Наблюдающая
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 158
Благодарности: 10
Поблагодарили 34 раз(а) в 29 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
Где бы ребенок ни жил, ему надо учиться.
Почему это должно быть заботой России?

Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
Сайты школ Москвы будут переведены для незнающих русских язык родителей-мигрантов.
Интересно, на какой именно?

Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
«вроде бы говорит, но понятийный аппарат у него не работает»

Принуждая детей мигрантов к своему образованию, мы, кроме того, что впустую тратим деньги, которые могли быть полезны нашим детям, фактически подтверждаем, что мы хотим, чтобы мигранты по прежнему к нам приезжали (да, я говорю именно о всякого рода мигрантах - низших социальных слоев) и чтобы их дети приезжали тоже и оставались в дальнейшем на территории России. Наивно полагать, что из этих деток с "отсутствующим понятийным аппаратом" получится что-то нужное и полезное для России.

На мой взгляд нужно:
1. Строго запретить ввоз детей- эмигрантов (не всех эмигрантов вообще , а т.н. гастарбайтеров).
2. Обнаруженных детей сразу -же департировать. Без розыска родителей. Юнных N- цев, отправляем в N-стан и пускай по пересечении границы, их отечество само беспокоится о своих малолетних гражданах.
3. Детей мигрантов в общие школы брать можно при наличии у детей достаточного уровня знания русского языка, общего интеллектуального уровня и конечно же заявления родителей.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 14.08.2012 в 15:47.. Причина: ненависть
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2012, 15:36   #3
Evander Sinque
Пользователь
 
Аватар для Evander Sinque
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 158
Благодарности: 0
Поблагодарили 31 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если у родителей ребенка нет гражданства России, а есть гражданство другой страны, то другая страна и должна заботиться о его образовании. Если они по каким-то причинам живут на территории России пусть озаботятся тем, чтобы их ребенок ходил в школу при посольстве своей страны или пусть получает образование на коммерческой основе. Бесплатно обучать иностранцев мы не должны!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2012, 15:42   #4
Evander Sinque
Пользователь
 
Аватар для Evander Sinque
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 158
Благодарности: 0
Поблагодарили 31 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наблюдающая Посмотреть сообщение

На мой взгляд нужно:
1. Строго запретить ввоз детей- эмигрантов (не всех эмигрантов вообще , а т.н. гастарбайтеров).
2. Обнаруженных детей сразу -же департировать. Без розыска родителей. Юнных N- цев, отправляем в N-стан и пускай по пересечении границы, их отечество само беспокоится о своих малолетних гражданах.
3. Детей мигрантов в общие школы брать можно при наличии у детей достаточного уровня знания русского языка, общего интеллектуального уровня и конечно же заявления родителей.
1. Зачем же так. Пусть приезжают с детьми, но сами оплачивают их образование.
2. Ну это ни в какие рамки. Зачем же депортировать, если ребенок находится в стране на законных основаниях (... и допустим, учится где-то при посольстве или в коммерческом колледже).
3. Детей мигрантов брать в общие школы (субсидируемые государством) брать не надо. Или же брать на коммерческой основе - если будет спрос. И точка! Бесплатное образование должно быть только для граждан России.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2012, 15:48   #5
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,485 раз(а) в 4,314 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Наблюдающая, Вам не кажется, что Вы перегибаете палку?
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2012, 16:09   #6
Наталья Пятых
Пользователь
 
Аватар для Наталья Пятых
 
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 69
Благодарности: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Полностью согласна с высказыванием, что
Цитата:
Детей мигрантов брать в общие школы (субсидируемые государством) брать не надо. Или же брать на коммерческой основе - если будет спрос. И точка! Бесплатное образование должно быть только для граждан России.
Также считаю, что необходимо ввести при поступлении в школу общеобязательный экзамен на знание русского языка или как в Европе, где иностранцы при поступлении в местные школы сдают вступительные экзамены, в том числе и на знание языка.
__________________
С уважением,
Пятых Наталья
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2012, 16:37   #7
Наблюдающая
Пользователь
 
Аватар для Наблюдающая
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 158
Благодарности: 10
Поблагодарили 34 раз(а) в 29 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evander Sinque Посмотреть сообщение
Пусть приезжают с детьми, но сами оплачивают их образование.
Не будут они ничего оплачивать. Я говорю о конкретной категории мигрантов. Их дети при посольствах и в коммерческих лицеях не учатся, а воруют на рынках и просят подаяние в метро. Эта проблема низкосортной миграции есть во всех странах мира. есть категория мигрантов более высшего социального уровня, которые приезжают, ассимилируются, устраиваются на нормальную работу. И особенно не ждут что государство будет им в чем-то помогать. А есть другая категория, которая представляет собой самое дно, приезжает сюда на низкооплачиваемую работу, пополняют криминальные круги и постоянно требуют... жилья (мигрантам нужны квартиры!), школ ( хотя этой категории школы вообще не нужны по определению) и т.д. и т.п. Эти люди ничего платить не будут. Они приехали не для того, чтобы платить , они приехали наживаться и требовать.

[QUOTE="Сайкин Кирилл Андреевич;997827"]
Нет -не считаю. Я вижу, что наше государство не может вести адекватную политику в сфере миграции. Большое количество мигрантов низших социальных слоев, которые создают криминагенную обстановку и которым государство готово по непонятным мне причинам оказывать помощь за счет своих граждан кажется мне опасным и неприятным.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2012, 17:00   #8
Наблюдающая
Пользователь
 
Аватар для Наблюдающая
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 158
Благодарности: 10
Поблагодарили 34 раз(а) в 29 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я являюсь гражданкой РФ и плачу налоги. гастарбайтеры и им подобные гражданами не являются и налогов не платят. За счет этих налогов идет , к примеру, перевод сайтов Московских школ на другие языки. Если я, как налогоплательщик задам вопрос - зачем? Мне будет пространный ответ про интернациональную дружбу и социальные интересы рыночных торговцев. Вместе с тем у граждан РФ (тоже , кстати, налогоплательщиков), проживающих в той же Москве, возникают проблемы с определением детей в школы - нет мест, не та регистрация, нет "прописки" и т.д. и т.п. И никто с такими людьми особо не церемонится. Странная у нас страна.... раньше нас учили более себя любить заезжих иностранцев из дальнего зарубежья, теперь - мигрантов чернорабочих.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2012, 20:42   #9
nagvi
Пользователь+
 
Аватар для nagvi
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Россия / Алтайский край / Барнаул
Сообщений: 348
Благодарности: 72
Поблагодарили 86 раз(а) в 81 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наблюдающая Посмотреть сообщение
Странная у нас страна.... раньше нас учили более себя любить заезжих иностранцев из дальнего зарубежья, теперь - мигрантов чернорабочих.
Странные у нас люди в Москве и Московской области. В Москве с пригородами населения больше чем за Уралом включая Приморье и Чукотку слава богу Вы не вся страна. Скученность и злость обида и ненависть найдет на кого выплеснутся. 28 тысяч школьников мигрантов, капля в море, их родители оплатили обучение ребенка разрешением на работу, налогом с маленькой зарплаты, различными штрафами, процентом с денежных переводов, оплатой ж/д билетов, шикарным авто на котором ездит их работодатель и самой работой , которую наша родная заблеванная алкашня никогда бы не сделала и не сделает и которую мигранты с собой не заберут и которую затуманеный ненавистью взгляд Наблюдающей не видит. Проблемы с языком и понятийным мышлением у детишек,при погружении языковую среду решаются за два месяца. Мыслящие на двух языках легко осваивают третий и последующие. Учителя отмечают их уважительное отношение к старшим сообразительность , практичность и отсутствие врожденного алкогольного дибилизма. Единственный недостаток обучения детей мигрантов это то что став Нобелевскими лауреатами они будут гражданами США.
__________________
Выигранное дело - это то , которое не дошло до суда.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2012, 21:45   #10
nagvi
Пользователь+
 
Аватар для nagvi
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Россия / Алтайский край / Барнаул
Сообщений: 348
Благодарности: 72
Поблагодарили 86 раз(а) в 81 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наблюдающая Посмотреть сообщение
Я являюсь гражданкой РФ и плачу налоги. гастарбайтеры и им подобные гражданами не являются и налогов не платят.
Будет Вам известно , что на одну Вас платяшую налоги есть два гражданина РФ которые никогда не платили налоги, но получают пенсию по инвалидности, которые получили свои увечья по пьяни и которых на Вами уплаченный налог и хоронить еще придется. Сколько имеет казна от трудовой миграции отдельная тема, но поверьте на слово этих поступлений достаточно, чтобы из них досталось и моему ребенку. Более того вопрос поставленный для обсуждения в данной теме не касается экономической составляющей данной проблемы. Проблема действительно актуальна и вопрос поставлен своевременно. Кто не хочет (не может)вникать просьба не уводить обсуждение в "налоги граждан РФ".
__________________
Выигранное дело - это то , которое не дошло до суда.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе