Ответить

 

Опции темы
Старый 13.08.2012, 18:53   #1
9lHKA
Пользователь
 
Аватар для 9lHKA
 
Регистрация: 02.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 10
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Помогите определиться с договором

Есть ситуация - некий коттеджный поселок, в котором часть населения объеденилась в некоммерческое партнерство, а часть не захотела. Сейчас возникает необходимость обеспечения этого поселка коммуникациями, которые хотят все - и члены партнерства и простые смертные не вошедшие в их ряды. Возникает вопрос, какой договор составить между партнерством и простыми смертными, дабы первые могли осуществлять подключение от имени всех желающих поучаствовать в этом мероприятии - поручение, софинансирование или что-то может быть еще. Т.е. партнерство должно получить права на заключение договоров с поставщиками услуг, с подрядчиками и проч. проч... в общем весь спектр. Спасибо.

Последний раз редактировалось 9lHKA; 13.08.2012 в 19:03..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2012, 01:54   #2
9lHKA
Пользователь
 
Аватар для 9lHKA
 
Регистрация: 02.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 10
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

продолжаем разговор...
Методом исключения- договор совместного финансирования, договор инвестирования, договор о совместной деятельности не подходят, ибо в простом товариществе стороны только ИП и/или коммерческие организации.
Из подходящего под условия - либо договор поручения либо агентирование... В первом варианте (поручение) партнерство будет выступать в интересах и исключительно от имени физлица-доверителя (ст. 971 п.1), что не будет удобным при заключении им договоров с подрядчиками, т.е. в данном случае удобным будет если партнерство будет заключать договоры от своего имени а физлица будут приятным бесплатным приложением к этим договорам, поглощать плоды трудов партнерства осуществленные в их интересах. В таком разрезе получается удобнее будет агентирование, где одна сторона (агент) обязуется совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала, либо от имени и за счет принципала (ст. 1005 п.1 абзац 1).
Но и здесь получается каша-малаша какая-то... абзац 2 и 3 ст. 1005, приводит снова к тому же к чему и поручение- если агент выступает от своего имени то и права и обязанности возникают у него, а если от имени принципала, то права и обязанности возникают у принципала. Приходим к тому же к чему и с поручением - неудобно действие от имени физлица.
Совсем запуталась...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2012, 08:27   #3
Денис ЮА Законный вариант
Пользователь
 
Аватар для Денис ЮА Законный вариант
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 26
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 9lHKA Посмотреть сообщение
Но и здесь получается каша-малаша какая-то... абзац 2 и 3 ст. 1005, приводит снова к тому же к чему и поручение- если агент выступает от своего имени то и права и обязанности возникают у него, а если от имени принципала, то права и обязанности возникают у принципала. Приходим к тому же к чему и с поручением - неудобно действие от имени физлица.
Нет никакой кучи-малы, изучайте 1011 ГК РФ. Агентский договор предполагает две РАЗНЫЕ конструкции. Одну с поручением, другую с комиссией.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2012, 12:01   #4
9lHKA
Пользователь
 
Аватар для 9lHKA
 
Регистрация: 02.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 10
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо за ликбез, но каша-малаша не в статье, а у меня в голове по данной ситуации, в доску запуталась ... какой договор писать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2012, 13:39   #5
Денис ЮА Законный вариант
Пользователь
 
Аватар для Денис ЮА Законный вариант
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 26
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Что бы определиться с формой договора, необходимо иметь ответ на следующие вопросы:
какие именно уставные цели преследует НП?
о каких коммуникациях речь идет?
какие расходы входят в коммуникации (только монтаж, монтаж и абонентская плата)?
кому идут эти расходы?
кто фактически будет осуществлять монтаж, и предоставлять, например услуги связи?
какие услуги\работы НП будет осуществлять по отношению к физикам (подготавливать документы, мантировать оборудование, давать акцепт подрядчикам и т.п.)?

Услуги НП по отношению к физикам должны быть платными. Только зная всю схему, можно определяться с конструкцией договоров. Под непонятным мотивом Вы исключили представительство. Между тем тарифы для физиков и юриков различны, и стоит эту разницу учитывать, между кем и кем выгоднее заключать договор на абонентское обслуживание. Ограничения договоров с третьими лицами так же стоит учитывать, что у них написано.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.08.2012, 01:24   #6
9lHKA
Пользователь
 
Аватар для 9lHKA
 
Регистрация: 02.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 10
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Более развернутой информацией к сожалению не обладаю. Начальник скинул в скайпе задачу составления "рыбы" такого договора. Документов у него у самого нету никаких на руках. Из того что известно - мы на стороне НП, нам нужно собрать с физиков деньги на оплату услуг по проведению этих коммуникаций и соответственно заключить некий договор по этому поводу. Коммуникации - вода, газ, канализация (электричество не известно), подводиться будут скорее всего по границе участков - дальше каждый сам сабе на участок соответственно будет "дотягивать". Весь процесс сейчас на нулевом этапе, т.е. НП будет осуществлять весь спектр необходимых действий от поиска подрядных организаций и поставщиков услуг до "последнего гвоздя" в своих интересах и интересах физиков параллельно.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 15.08.2012 в 11:29..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.08.2012, 09:48   #7
Денис ЮА Законный вариант
Пользователь
 
Аватар для Денис ЮА Законный вариант
 
Регистрация: 10.07.2012
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 26
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если речь только о проведении коммуникаций, то можно заключать договор подряда с возможностью субподряда, либо агентский договор с комиссией. Тогда от своего имени, но за счет принципала. Абзац 3, п. 1, ст. 1005 ГК РФ не читаем, его просто не существует (что бы каши не было), а смотрим главу 51 ГК РФ. Обратите внимание на цессию в комиссии. И еще один момент. Необходимо отлогательное условие исполнения обязательств. Или коллективный договор. Заключите Вы договора с пятью, а остальные откажутся, или будут медлить, нужной суммы не будет, а обязательства возникнут.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе