[Юрисконсульт2]

К сожалению, чтобы заставить человека что-то делать, нужно дать ему хорошего пинка! Так делали все тираны и диктаторы мира, добиваясь успеха. А зачем, скажем, тому же боярину петровской Руси (или нашему МС) обучаться, тянуться? Ему и так не дует. А вот если пенделя дать, да тюрьмой погрозить...

[Alex19]

Юрисконсульт2, ну да, зачем ему учиться, стараться, делай как народу надо, а ему (народу) плевать правильно или нет, главное так как этот народ того хочет

[Юрисконсульт2]

Сообщение от Alex19

а ему (народу) плевать правильно или нет, главное так как этот народ того хочет

Alex19, если углубляться в теорию, то народ тоже не монолитен. Он делиться на группы. По разным признакам. И что хорошо для одной группы (допустим, чиновников), то может быть плохо для других групп.
Пока хорошо большинству групп, власть придержащие могут творить что хотят. Угнетенные, конечно, будут вопить, но их слишком мало и с ними легко справиться.
Из истории видно, что когда становиться плохо большинству групп составляющих народ/государство происходит восстание. Оно может быть в разных формах, но результат всегда один: убирается (расстреливается, вешается и т.д.) прежнее правительство и ставиться новое. Если новое не может удовлетворить большую часть народа - процесс повторяется.

[Alex19]

Сообщение от Юрисконсульт2

Alex19, если углубляться в теорию, то народ тоже не монолитен. Он делиться на группы. По разным признакам. И что хорошо для одной группы (допустим, чиновников), то может быть плохо для других групп.
Пока хорошо большинству групп, власть придержащие могут творить что хотят. Угнетенные, конечно, будут вопить, но их слишком мало и с ними легко справиться.
Из истории видно, что когда становиться плохо большинству групп составляющих народ/государство происходит восстание. Оно может быть в разных формах, но результат всегда один: убирается (расстреливается, вешается и т.д.) прежнее правительство и ставиться новое. Если новое не может удовлетворить большую часть народа - процесс повторяется.

Абсолютно согласен.

[LEXc]

Сообщение от sapansk

народная власть, "властью" не является, властью является власть государства, через которую народ проявляет свою волю - а власть основанная на интересах народа и называется "демократической"

Это ежу понятно. Я об этом Вас не спрашивал.
Объясните мне в свете этого поста как будет осуществляться общественный контроль (который вы предлагаете) народом, при отсутствии у него власти - возможности принуждения?
Через какие органы власти вы предлагаете контролировать судебную власть?

[Юрисконсульт2]

Сообщение от LEXc

Через какие органы власти вы предлагаете контролировать судебную власть?

Угу. Согласен. Вообще-то контроль и управление должен осуществлять народ/государство в лице гос. структур. К которым, кстати, сами МС и относятся. Ну создадим как-нибудь новую "народную" структуру контроля. Через пару лет она ничем не будет отличаться от государственной. Т.е. будет коррумпирована и разложена. Как и государственные органы сейчас. ИМХО.

[Vlad999]

Сообщение от LEXc

Любая ответственность подразумевает возможность свободы действия

В свою очередь, ничем не ограниченная свобода действий подразумевает ее вырождение в безответственность.
Деятельность судей теоретически ограничивается законом, но часто ли с них спрашивают за сплошь да рядом встречающиеся нарушения этого закона?
Как ни странно, с точки зрения контроля видится вполне разумное зерно в ныне уничтоженном институте народных заседателей.

[Лариса Пимонова]

Сообщение от Юрисконсульт2

результат всегда один: убирается (расстреливается, вешается и т.д.) прежнее правительство и ставиться новое.

Это не единственный сценарий. Можно предложить и "получше".

Для этого необходимо определить опричников и выдать им лицензию на любой беспредел.

А остальную биомассу опустить до плинтуса, сделав ее абсолютно бесправной.

Продержаться можно долго, не рискуя головой. Такое устройство до поры до времени оч. устойчиво.

Мент может делать что угодно на "своей земле", генерал ФСБ - на своей. Все вместе они будут поддерживать существующее положение вещей и того, кто это положение создает.
Дума будет ручной - "не место для дискуссий".
Суд будет судить по указке.
Заказчики будут в образчиках, а кого заказали, уже не будут возражать.

Снизу доверху все повязаны беззаконием.

А воля народа – это картинка для мирового сообщества "у нас тоже демократия и выборы бывают". Народ выбирает – значит мы лучшие для этой страны.

Самоизбираемость власти – вот где опасность для нас.

Значит мониторировать надо не законы и не судебную власть на этом этапе, а урны. Потому что судебная власть поставлена в положение обслуги для тех, кто вбросил за себя бюллетни в урну.

Сообщение от Vlad999

с точки зрения контроля видится вполне разумное зерно в ныне уничтоженном институте народных заседателей.

Пройдя через все жернова, я тоже так считаю.

[sapansk]

Сообщение от Лариса Пимонова

Как ни странно, с точки зрения контроля видится вполне разумное зерно в ныне уничтоженном институте народных заседателей.

Это и есть одна из форм общественного надзора.

[Alex19]

Сообщение от sapansk

Это и есть одна из форм общественного надзора.

Тогда уж лучше не трогайте мировых чем такой контроль!