[SP007]

По лигике вообще определяющую и регламентирующую роль должно играть министерство или агенство, что-нибудь типа МинСвязи. А приказы ФГУП это грубо говоря локальные НПА ИМХО. Устав предприятия "А", нельзя пименять на предприятии "Б"?

[Nox-37]

Сообщение от SP007

По лигике вообще определяющую и регламентирующую роль должно играть министерство или агенство, что-нибудь типа МинСвязи.

Но оно (министерство, агенство, правительство) своим актом регулирует общие положения, без конкретной привязки к судебным извещениям.

Сообщение от SP007

А приказы ФГУП это грубо говоря локальные НПА ИМХО. Устав предприятия "А", нельзя пименять на предприятии "Б"?

Вот и я так же думаю. Но если не применяются локальные НПА "Почта России", а общими правилами ничего не регулируется, то значит и нарушение отсутствует (по принципу "что не запрещено-то разрешено"), и привлечь ООО к адм. ответственности нельзя

[SP007]

Вот то то и хреново что статья была проработана под усредненный вариант оператора почтотовой связи, нужно было статью прописывать четче и с конректным сроками в не зависимости от организационно правовых форм предприятий (ФГУП, ООО, ОАО )

З.Ы.
Спасибо новаторам, фишку придумали,а как ее реализовывать без последствий нет, а людям теперь мучиться

[Nox-37]

Сообщение от SP007

Спасибо новаторам, фишку придумали,а как ее реализовывать без последствий нет, а людям теперь мучиться

Вот именно, а у нас все суды хотят перевести на работу с ООО, деятельность которых не чем четко не регулируется, а где взять 13.26

[SP007]

Nox а если поковыряться в договоре ООО "коммерческий оператор связи", в той плоскости что там при заключении госконтракта договор на оказание услуг должен четко прописываться, в принципе и сроки должны быть оговорены в том плане за какой период времени они обязуются выполнить взятые на себя обязательства по доставке судебной корреспонденции, а если с этой стороны попробовать подкопаться? И при осуществлении привода людей "пробивать" на предмет получали повестку "да", "а когда - своевременно ли"?

[Nox-37]

Сообщение от SP007

Nox а если поковыряться в договоре ООО "коммерческий оператор связи", в той плоскости что там при заключении госконтракта договор на оказание услуг должен четко прописываться, в принципе и сроки должны быть оговорены в том плане за какой период времени они обязуются выполнить взятые на себя обязательства по доставке судебной корреспонденции

Это в договоре есть, и четко прописано, НО дело в том, что в договоре все сроки исчисляются рабочими днями, а из-за этого срок доставки (в сравнении со сроками ФГУП) увеличивается почти вдвое. С одной стороны увеличение сроков, а с другой приказ ФГУП для ООО "Курьер" пустое место, к тому же это ООО всегда может сослаться на договор, условия которого они и выполняют. К тому же многое просто не предусмотрено в этом (например доставка корреспонденции в другие регионы), а как им предъявить неисполнение того, о чем нет в договоре?

[SP007]

Мля, в принципе патовая ситуация, "спасибо добрым людям" и за норму и за требование палок.

[mister59]

Сообщение от SP007

Мля, в принципе патовая ситуация, "спасибо добрым людям" и за норму и за требование палок.

Во время сбора материала по 13.26 столкнулся с тем, что повестка отправляется судом заказным письмом с простым уведомлением. Следовательно, на главпочтамте есть отметка о своевременном вручении повестки, а уведомление, которое должно вернуться в суд теряется безвозвратно и в суд не доходит. Кого-либо привлечь по 13.26 невозможно, так как нет виновных, учёту на обратном пути в суд подлежит только заказное уведомление:

Временный порядок приема и вручения внутренних РПО

"...6.3.6. В случае не получения заказного уведомления о вручении ф.119, отправитель может подать претензию на неполучение, которая рассматривается в соответствии с ПОУПС.
6.3.7. Простые уведомления о вручении вручаются через абонентские ящики без расписки.
6.3.3. На каждое поступившее заказное уведомление выписывается извещение ф.22.
6.3.4. Заказные уведомления выдаются почтальону в доставку вместе с извещением ф.22 с припиской к накладной ф.16.
6.3.5. Заказные уведомления выдаются адресату под расписку в извещение ф.22.
6.2.10. Оформленные заказные уведомления о вручении РПО на отправку передаются с припиской к накладной ф.16 поимённо с указанием номера ШПИ нанесённого ОПС места вручения РПО. В правом нижнем углу оборотной стороны уведомления проставляется оттиск КПШ с датой отправки уведомления.
6.2.11. Простые уведомления о вручении пересылаются вместе с исходящей простой письменной корреспонденцией.
На вопрос почему не отправляют с заказными уведомлениями ответ банален- нет денег на марки.
В нашей стране нет денег на обеспечение основных функций гос. органов, всё это системные ошибки, решение которых с успехом перекладывают на чернорабочих, в данном случае, на судебных приставов. Не прав???

И ещё вопрос. Для возврата отправителю уведомления о вручении корреспонденции категории "СУДЕБНОЕ" отводится 7 дней. А если на пути к адресату работают 2-3 почт. отделения и срок составил 10 дней - кто из них виноват??? Не в состоянии верхние органы гос.власти скоординировать работу составных частей, поэтому в НПА сплошные дыры, которые с успехом и используют умные люди.

[Верлан]

Сообщение от mister59

Во время сбора материала по 13.26 столкнулся с тем, что повестка отправляется судом заказным письмом с простым уведомлением. Следовательно, на главпочтамте есть отметка о своевременном вручении повестки, а уведомление, которое должно вернуться в суд теряется безвозвратно и в суд не доходит. Кого-либо привлечь по 13.26 невозможно, так как нет виновных, учёту на обратном пути в суд подлежит только заказное уведомление:

Отследить почтовое заказное отправление можно здесь http://info.russianpost.ru./servlet/post_item
Делаю распечатку как доказательство

МИНИСТЕРСТВО ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И СВЯЗИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО СВЯЗИ
ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ
ПОЧТА РОССИИ
Варшавское ш., 37, Москва, 131000
Тел.: +095 956-99-50
Факс: +095 956-99-51
E-mail: office@russianpost.ru

О введении в действие «Особых условий приема, вручения, хранения и возврата почтовых отправлений разряда «Судебное»»

размещено: http://www.ufps-mo.ru/Forum/index.php?act=...e=post&id=8
Приказ № 343 от 31.08.2005 г.
ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Утвердить и ввести в действие «Особые условия приема, вручения, хранения и возврата почтовых отправлений разряда «Судебное»» (Приложение № 1).
2. Начальникам УФПС – филиалов ФГУП «Почта России»:
- В срок до 30 сентября 2005г. заключить договоры на оказание услуг почтовой связи с управлениями (отделами) судебного департамента при Верховном суде Российской Федерации и Арбитражными судами Российской Федерации.
- Обеспечить 100% (стопроцентное) внесение информации о заказных письмах и бандеролях разряда «Судебное» в ОАСУ РПО.
3. Контроль за исполнением приказа возложить на руководителя Дирекции почтовых услуг Могилевскую Н.П.

ВРИО Генерального директора Д.Л.Макаров

Приложение №1 к приказу ФГУП «Почта России»
от 31.08.2005 № 343
Особые условия приема, вручения, хранения и возврата
почтовых отправлений разряда «Судебное»

1. Общие положения

1.1. Настоящие Особые условия приема, вручения, хранения и возврата почтовых отправлений разряда «Судебное» (далее Особые условия) разработаны в соответствии с Арбитражным процессуальным Кодексом Российской Федерации от 24.07.2002 № 95-ФЗ, Гражданским процессуальным Кодексом Российской Федерации от 14.11.2002 № 138-ФЗ, Уголовно - процессуальным Кодексом Российской Федерации от 18.12.2001 № 174-ФЗ, Правилами оказания услуг почтовой связи, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 15.04.2005 № 221, а также Приказом Генерального директора ФГУП «Почта России» от 19.07.2005 № 274 «О введении нового разряда почтовых отправлений». Особые условия устанавливают общий порядок приема, вручения, хранения и возврата почтовых отправлений разряда «Судебное» в объектах федеральной почтовой связи и обязательны для исполнения филиалами ФГУП «Почта России».
1.2. Под почтовыми отправлениями разряда «Судебное» понимаются заказные письма и заказные бандероли, отправляемые федеральными судами Российской Федерации и мировыми судьями.
1.3. В заказных письмах и бандеролях разряда «Судебное» пересылаются судебная повестка, судебные акты (определения, решения, постановления) суда.
Заказные письма и бандероли разряда «Судебное» должны пересылаться с уведомлением о вручении. Бланк уведомления о вручении (ф.119) прикрепляется к стороне письма, на которой не указывается адрес.
На адресной стороне заказных писем и бандеролей отправитель должен нанести штамп «Судебное».
1.4. Услуги по приему, обработке, пересылке и вручению заказных писем и бандеролей разряда «Судебное» оказываются на основании договора по тарифам, установленным для пересылки письменной корреспонденции в рамках универсальной услуги.

2. Прием почтовых отправлений разряда «Судебное»

2.1. Прием заказных писем и бандеролей разряда «Судебное» осуществляется в соответствии с Правилами оказания услуг почтовой связи, в части приема письменной корреспонденции и Временным порядком приема и вручения внутренних регистрируемых почтовых отправлений, утвержденным Приказом Генерального директора ФГУП «Почта России» от 30.07.2004 № 305.

3. Вручение почтовых отправлений разряда «Судебное»

3.1. Вручение почтовых отправлений разряда «Судебное» осуществляется в соответствии с Правилами оказания услуг почтовой связи, в части доставки (вручения) письменной корреспонденции, а также Временным порядком приема и вручения внутренних регистрируемых почтовых отправлений.
3.2. Заказные письма и бандероли разряда «Судебное» доставляются и вручаются лично адресату под расписку в извещении ф.22 по предъявлении одного из документов, указанных в Приложении к настоящим Особым условиям.
3.3. При отсутствии адресата такие письма и бандероли могут вручаться совместно проживающим совершеннолетним членам семьи без доверенности по предъявлении одного из документов, указанных в Приложении к настоящим Особым условиям и документов, подтверждающих их отношение к адресату. При этом в уведомлении указывается лицо, которому вручено заказное письмо с соответствующими отметками.
При отсутствии адресата и совершеннолетних членов его семьи в ячейке абонентского почтового шкафа или в почтовом абонентском ящике оставляется извещение с приглашением адресата на объект почтовой связи для получения почтового отправления.
3.4. При неявке адресатов за почтовыми отправлениями разряда «Судебное» в течение 3 рабочих дней после доставки первичных извещений им доставляются и вручаются под расписку вторичные извещения.
3.5. В случае, если адресат отказался получить заказное письмо или бандероль разряда «Судебное», доставляющий работник почтовой связи, должен зафиксировать отказ путем отметки об этом на уведомлении о вручении.
3.6. Не врученные адресатам заказные письма и бандероли разряда «Судебное» возвращаются по обратному адресу по истечении 7 дней со дня их поступления на объект почтовой связи.

[u]Плата за возврат указанных почтовых отправлений не взимается.[/u]
Руководитель Технологической дирекции М.Ю. Рахманов

Приложение
к Особым условиям
Список документов удостоверяющих личность, необходимых для получения почтовых отправлений разряда «Судебное».

1. Паспорт гражданина РФ.
2. Заграничный паспорт гражданина Российской Федерации.
3. До 01.01.2006 г. – паспорт гражданина СССР образца 1974 года.
4. Удостоверение члена Совета Федерации или депутата Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации.
5. Выданное иностранным гражданам или лицам без гражданства свидетельство о предоставлении временного убежища на территории Российской Федерации.
6. Документ, заменяющий паспорт гражданина – документ, удостоверяющий личность гражданина, выданный уполномоченным государственным органом. На территории Российской Федерации для граждан Российской Федерации такими документами являются:
- военный билет, временное удостоверение, выдаваемое гражданину Российской Федерации взамен военного билета, или удостоверение личности (для лиц, которые проходят военную службу);
- временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации, выдаваемое на период оформления паспорта в порядке, утвержденном Правительством Российской Федерации;
- документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, по которому гражданин Российской Федерации осуществляет въезд в Российскую Федерацию в соответствии с федеральным законом, регулирующим порядок выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию (для лиц, постоянно проживающих за пределами территории Российской Федерации);
- выданный гражданину Российской Федерации паспорт моряка (удостоверение личности моряка);
- справка установленной формы, выдаваемая гражданам Российской Федерации, находящимся в местах содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых.
7. Паспорт иностранного гражданина либо иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина.
8. Документы, удостоверяющие личность лица без гражданства в Российской Федерации:
- документ, выданный иностранным государством и признаваемый в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность лица без гражданства;
- разрешение на временное проживание;
- вид на жительство;
- иные документы, предусмотренные федеральным законом или признаваемые в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документов, удостоверяющих личность лица без гражданства.

[mister59]

Кое- что прояснилось, но не всё. Я понял, что если письмо с повесткой не вручено адресату, то оно должно вернуться в суд "...по истечении 7 дней со дня их поступления на объект почтовой связи."В связи с этим вопросы:

1. Как исчислять сроки, если письмо прошло через 3 почт. отделения туда и через 3 - обратно. По 7 дней даётся каждой почте или только отделению, непосредственно доставляющей письмо адресату? По сколько дней письмо может находиться на каждом почт. отделении?

2. Если письмо получено почтой, например 10-го, а возвращено в суд 18-го, то есть ли уже состав правонарушения?

Сообщение от Верлан

Заказные письма и бандероли разряда «Судебное» должны пересылаться с уведомлением о вручении. Бланк уведомления о вручении (ф.119) прикрепляется к стороне письма, на которой не указывается адрес.
На адресной стороне заказных писем и бандеролей отправитель должен нанести штамп «Судебное».

Уведомления бывают простые и заказные. С каким уведомлением должно отсылаться письмо разряда "Судебное"?

Сообщение от Верлан

3.6. Не врученные адресатам заказные письма и бандероли разряда «Судебное» возвращаются по обратному адресу по истечении 7 дней со дня их поступления на объект почтовой связи.

Не врученные - возвращаются, а что с врученными? Возвращаться должно УВЕДОМЛЕНИЕ о вручении, причем не то, на котором расписался получатель, а другой бланк, заполненный сотрудником почты. Так вот, если оно ЗАКАЗНОЕ, то оно вернётся, а если простое, то .отследить нельзя. Почтовики научились уходить от ответственности в связи с тем, суд шлёт письма с ПРОСТЫМИ уведомлениями. Почта даёт справку о том, письмо было вручено адресату в течение 3-х дней ( проверить трудно, т.к. уведомление с подписью адресата через 2-3 дня находится уже в архиве Главпочтамта), а в суд простое уведомление об этом факте не дошло - почта не обязана его отслеживать , т.к. оно ПРОСТОЕ.

Сообщение от Верлан

[u]Плата за возврат указанных почтовых отправлений не взимается.[/u]

Плата за возврат не взимается в случае невручения ЗАКАЗНОГО ПИСЬМА и его возврата. Что касается возврата ЗАКАЗНОГО УВЕДОМЛЕНИЯ о вручении, оно стоит денег, которых всегда нет.