Ответить

 

Опции темы
Старый 03.03.2012, 16:24   #101
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skif152 Посмотреть сообщение
а как часто (по практике) проявляется такое игнорирование?
Не так часто, чем хотелось бы мне, как заинтересованному в разрешении дела участнику производства.
Цитата:
Сообщение от skif152 Посмотреть сообщение
я пока что постоянно встречаюсь с обратным
Раз на раз не приходится.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2012, 16:27   #102
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bosspbvf Посмотреть сообщение
В отношении данного административного правонарушения применяется часть 3 статьи 12.29 КоАП РФ п. 2.7 ПДД РФ.
Какого именно?
В части 3 статьи 12.29 КоАП РФ состояние опьянения является лишь квалифицирующим признаком.
А если, кроме управления в состоянии опьянения, больше ничего велосипедист не нарушил?
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2012, 17:36   #103
bosspbvf
Пользователь
 
Аватар для bosspbvf
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Россия / Мурманская обл. / Мурманск
Сообщений: 167
Благодарности: 1
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
В части 3 статьи 12.29 КоАП РФ состояние опьянения является лишь квалифицирующим признаком.
А если, кроме управления в состоянии опьянения, больше ничего велосипедист не нарушил?
В данном случае рассматривается непоредственно управление в состоянии опьянения. Водитель механического транспортного средства управляя в состоянии опьнения тоже кроме как п. 2.7 ПДД РФ не нарушает.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2012, 19:08   #104
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bosspbvf Посмотреть сообщение
В данном случае рассматривается непоредственно управление в состоянии опьянения.
Тавтология получается, не находите? Управление ТС в состоянии опьянения, совершенное в состоянии опьянения.
В таком случае, пешехода, не нарушившего ПДД РФ, но находящегося в состоянии опьянения, можно привлечь по части 3 статьи 12.29 КоАП РФ?
Управление в трезвом состоянии, само по себе, не является нарушением ПДД РФ.
ИМХО, коллега, Ваше толкование не является правильным.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2012, 21:54   #105
bosspbvf
Пользователь
 
Аватар для bosspbvf
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Россия / Мурманская обл. / Мурманск
Сообщений: 167
Благодарности: 1
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
В таком случае, пешехода, не нарушившего ПДД РФ, но находящегося в состоянии опьянения, можно привлечь по части 3 статьи 12.29 КоАП РФ?
Распределение составов внутри каждой многочастной статьи не подчиняется единому критерию и далеко не всегда обусловлено степенью общественной опасности, что связано с разнообразием охраняемых отношений и высокой плотностью административно-правовых норм, принятых для регулирования этих отношений. В чисто практических целях выделяю следующий критерий дифференциации состава вытекающего из его особого статуса как участника дорожного движения (пассажир, пешеход, возчик, а также лицо, управляющее мопедом, велосипедом, см. ст. 12.29) - субъект правонарушения и его состояние. Процессуальные нарушения в практике применения главы 12 КоАП РФ в настоящее время становятся предметом обсуждения гораздо чаще, чем вопросы материального права. Поток административной практики огромен, сроки сжаты, а профессионализма у правоприменителей, особенно низового звена (полиция, мировые судьи), зачастую не хватает. Меня вообще поразило обращение заявителя темы, посколку это противоречит всем принципам морали! Я выссказал свое мнеие и более не собираюсь в этом разделе задерживаться. Антон Всеволодович, с вами буду рад встретиться в других темах, где действительно необходима помощь!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.03.2012, 12:20   #106
Archangel
Пользователь
 
Аватар для Archangel
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,770
Благодарности: 71
Поблагодарили 340 раз(а) в 328 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

вообще для автора темы (и другим пригодится) решил вставить сюда эту новость
http://chelyabinsk.ru/newsline/2012/03/05/#492633
Цитата:
На Южном Урале в ДТП погиб водитель снегохода, два его пассажира ранены
все-таки нужно понимать, что снегоход это не игрушка... а ТС. Я даже не говорю о том, насколь законно/незаконно действовали гаишники лишая прав.... Но и ребенка садить за руль самому будучи нетрезвым - не менее опасное занятие.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.03.2012, 12:34   #107
bosspbvf
Пользователь
 
Аватар для bosspbvf
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Россия / Мурманская обл. / Мурманск
Сообщений: 167
Благодарности: 1
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archangel Посмотреть сообщение
все-таки нужно понимать, что снегоход это не игрушка... а ТС. Я даже не говорю о том, насколь законно/незаконно действовали гаишники лишая прав.... Но и ребенка садить за руль самому будучи нетрезвым - не менее опасное занятие.
полностью Вас поддерживаю!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.03.2012, 13:05   #108
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bosspbvf Посмотреть сообщение
Распределение составов внутри каждой многочастной статьи не подчиняется единому критерию
Видимо, Вы имели ввиду такой термин, как системность права.
В таком случае, обращаю внимание на два разных термина в главе 12 КоАП РФ:
1) водитель транспортного средства (ч.1 ст.12.8 КоАП РФ);
2) водитель механического транспортного средства (ч.2 ст.12.29 КоАП РФ).
Поскольку в диспозиции части 1 статьи 12.8 КоАП РФ не говорится о "водителе механического транспортного средства", я делаю вывод о том, что по этой статье к административной ответственности может быть привлечён водитель любого транспортного средства, в том числе немеханического (например, велосипедист или "водитель кобылы").

P.S.
Цитата:
Сообщение от bosspbvf Посмотреть сообщение
Меня вообще поразило обращение заявителя темы, посколку это противоречит всем принципам морали!
Тем не менее, целям и правилам настоящего Форума топик-сообщение не противоречит.
Я не говорю про часть 1 статьи 48 Конституции РФ.
__________________


Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 05.03.2012 в 13:12.. Причина: дополнение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.03.2012, 15:04   #109
bosspbvf
Пользователь
 
Аватар для bosspbvf
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Россия / Мурманская обл. / Мурманск
Сообщений: 167
Благодарности: 1
Поблагодарили 39 раз(а) в 34 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Поскольку в диспозиции части 1 статьи 12.8 КоАП РФ не говорится о "водителе механического транспортного средства", я делаю вывод о том, что по этой статье к административной ответственности может быть привлечён водитель любого транспортного средства, в том числе немеханического (например, велосипедист или "водитель кобылы").
Из анализа положений статьи 3.8 КОАП РФ следует, что административное наказание в виде лишения специального права может быть назначено только лицам, которым ранее такое право было предоставлено. согласно пункту 2 Постановления Пленума ВС РФ от 24.10.2006 года № 18, назначение административного наказания в виде лишения управления транспортными средствами исходя из положений ст. 3.8 КоАП РФ, возможно только лицам, имеющим такое право либо лишенным его в установленно законом порядке.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.03.2012, 15:50   #110
Aliha
Пользователь
 
Аватар для Aliha
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 114
Благодарности: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 23 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bosspbvf Посмотреть сообщение
Из анализа положений статьи 3.8 КОАП РФ следует, что административное наказание в виде лишения специального права может быть назначено только лицам, которым ранее такое право было предоставлено. согласно пункту 2 Постановления Пленума ВС РФ от 24.10.2006 года № 18, назначение административного наказания в виде лишения управления транспортными средствами исходя из положений ст. 3.8 КоАП РФ, возможно только лицам, имеющим такое право либо лишенным его в установленно законом порядке.
Зачем в одной теме повторять это миллион раз, как мантру? Это и так понятно, если у велосипедиста нет специального права на управление ТС, то и лишить того, что отсутствует невозможно.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе