[mishanik]

d_tolik, если доля участка продается без дома владельцем дома, и если регистратор узнает, что долю продает / дарит владелец расположенного на участке дома - осн ование для отказа.

[d_tolik]

Сообщение от mishanik

...если регистратор узнает, что долю продает / дарит владелец расположенного на участке дома - основание для отказа

В моем случае долю отчуждает НЕ владелец дома в пользу владельца дома:

Сообщение от d_tolik

второе физлицо подарило первому (владельцу дома, единственному главе хозяйства) свою долю участка

Т.е. в результате сделки дарения владелец дома (глава хозяйства, единственный прописанный здесь человек) явится и владельцем цельного участка, на котором расположен дом.
Шансы на отказ в госрегистрации уменьшаются?

P.S. Почему переживаю? Потому как сам нахожусь в Украине, а недвижимость в РФ. Сомневаюсь, что госрегистратор станет звонить мне по контактному телефону на Украину в случае отказа. Сам же я о подобном факте не смогу своевременно узнать, чтобы вовремя и адекватно отреагировать (типа временно приостановить заказ регистрации до оформления техдокументации на дом), поскольку связь односторонняя...

[жэка45]

Сообщение от mishanik

жэка45, здесь вопрос не только в том, что можно, а что нет. Но и в том, о чем Росреестр знает, а о чем нет. Я так понимаю, что право наследодателя не зарегистрировано в ЕГРП, иначе документы можно было бы восстановить без проблем. А раз так, для регистрации перехода права проблем не вижу. (правда, формально договор будет недействительным, но рег. орган, я так понимаю, об этом знать не будет).

Я бы в такой ситуации купил бы у нее землю, а на дом (часть) подписал бы договор купли-продажи, отдельный, не подавал бы его на регистрацию. Если она пыталась бы в суде признать ДКП на землю недействительным по причине продажи без дома - на этот случай.

Право наследователя(который умер)наверно не зарегистрированно...т.к. приобретался дом(вернее пол дома)в какомто девяностом году...А в те года были договора купли-продажи...Именно эта бумажка и утеряна...возможно как то поднять архив БТИ наверно...Но это опять наследникам приезжать надо...а это не за один день делается....Нах.я такое наследство?Извиняюсь.
С пасибо за консультацию...

[жэка45]

жэка45, здесь вопрос не только в том, что можно, а что нет. Но и в том, о чем Росреестр знает, а о чем нет

Иными словами...если узнают что при продаже земли не продаётся дом..то ...что?

[mishanik]

Сообщение от жэка45

дом..то ...что?

откажут.

Сообщение от d_tolik

Шансы на отказ в госрегистрации уменьшаются?

да вроде особо шансов и нет.

[d_tolik]

Если проблем с госрегистрацией перехода права на долю в земельном участке ЛПХ после дарения не будет, то получим исходное состояние: одно физлицо (глава хозяйства) владеет единолично домом и приусадебным участком по одному и тому же адресу.
Дом и участок предполагаем сразу же продавать (есть потенциальный покупатель - одно и то же физлицо).

Общеизвестно, что (если неправильно, - подправьте) на сегодняшний день:
- договор продажи Дома не требует его госрегистрации (регистрируется только переход права);
- договор продажи Участка требует его госрегистрации (регистрируется при этом и переход права).

ВОПРОСЫ:
1. Договор купли-продажи оформляется один (Дом+Участок) или два (отдельно Дом, отдельно Участок)? Какая практика? Что целесообразнее?
2. Если договора ДВА, то насколько обязательно (или целесообразно) их единовременное происхождение-подписание (одной датой или разными, в день сдачи на госрегистрацию или накануне)?

[mishanik]

d_tolik, один договор.

Сообщение от d_tolik

договор продажи Участка требует его госрегистрации

нет, не требует.

[d_tolik]

Сообщение от mishanik

d_tolik, один договор.
нет, не требует.

На счет одного договора понял бы, если бы понял окончательно то, что госрегистрация договоров продажи любой земли (участков, паев) не проводится наверняка...

Насколько я успел выяснить, прочитывая лично законодательство по взаимным ссылкам:
- с 1 марта 2013 года была лишь отменена обязательная госрегистрация договоров: продажи дома, квартиры; дарения чего угодно; ренты...;
- в ФЗ О госрегистрации остались положения о подачи 2-х экз. договоров для проставления на них регистрационных надписей госрегистратором...;
- обязательная госрегистрация продажи земли осталась (и в Налоговом кодексе осталось указание на размер госпошлины за такое)...

Уважаемый mishanik, если то, что Вы мне поведали о необязательности госрегистрации договоров купли-продажи земли, - истина, то прокомментируйте, пожалуйста, со ссылками на действующие положения законодательства. ВАЖНО!
Заранее признателен за конструктивную помощь.

[d_tolik]

Сообщение от d_tolik

На счет одного договора понял бы, если бы понял окончательно то, что госрегистрация договоров продажи любой земли (участков, паев) не проводится наверняка...

Еще раз перешерстил ГК РФ (прошлые редакции + последние к нему изменения), а также ФЗ о госрегистрации, НК - и (с большим для себя удивлением!) не нашел ничего про обязательность госрегистрации договоров купли-продажи земли! Ну, кроме упоминания о госпошлине к договорам об отчуждении недвижимого имущества (в пп.22 п.1 ст.333.33 НК РФ)...
То ли "чудо", то ли "склероз"... Вопрос снимается.

Хочу вернуться к вышеозвученному своему вопросу:
№1. Договор купли-продажи оформляется один (Дом+Участок) или два (отдельно Дом, отдельно Участок)? Какая практика? Что целесообразнее?
Примечания (то, что смущает при заключении одного договора):
- Дом строился в 70-х годах на той же земле, где он сейчас и находится, только земля не являлась собственностью хозяина;
- данная земля (как для ведения ЛПХ) была бесплатно получена в собственность во время земельной реформы 90-х годов;
- данная земля - не есть лишь куском, на котором находится Дом (на ней огород и приусадебные постройки)...
Может, правильнее заключать два договора все-таки? Есть суждения? Хочется, конечно, обойтись одним договором, но продаваемая земля ведь не лишь под самим домом...

[mishanik]

Сообщение от d_tolik

Какая практика?

когда продается одно одному и тому же - на моей памяти всегда составлялся один договор. По идее, 2 договора ничему не противоречат, но ни разу их не видел.

Я бы составил 1 договор - вообще это допускается и для нескольких объектов, не обязательно связанных между собой.