[Dmitro17]

человек должен и будет решать сам. Никто ему не указ. Но разбор вариантов поведение дает ему простор для выбора. никаких приказов ему тут никто не отдает. Кроме того проблема с психиатрами носит не часный а общих характер и встречается довольно часто в реальных делах. Хорошо бы коллективным разумом найти какие-то стандартные ходы борьбы с ними, слишком много у них сейчас власти, кого хотят милуют (невменяемость) кого хотят казнят (недееспособность)

[Femistoklus]

Сообщение от Dmitro17

Но разбор вариантов поведение дает ему простор для выбора.

Бесспорно! Поэтому я Вам и предложил уйти от категоричности утверждений, тем более, что, углубляясь в варианты, мы несколько ушли от темы (если взять ее начальный смысл).

Сообщение от Dmitro17

Хорошо бы коллективным разумом найти какие-то стандартные ходы борьбы с ними, слишком много у них сейчас власти, кого хотят милуют (невменяемость) кого хотят казнят (недееспособность)

По делам о признании граждан недееспособными я столкнулся совсем с другой картиной: большой неохотой судов лишать дееспособности, излишней осторожностью психиатров. (Не скажу, что моя практика по таким делам была очень богата, специализируюсь в других отраслях)

[Семен Семеныч]

Сообщение от Dmitro17

Понятно говорю?

Хотелось бы, чтобы Вы слышали не только то, что говорите Вы сами, но и то, что говорят другие. Ваше мнение - одно из многих.
Если я правильно понимаю, Вы хотите перевести ситуацию в область отношений медицинских. Однако, ИМХО, автору темы лучше бы оставаться в области процессуальных отношений (именно потому, что всё решает суд). Кроме того, истец (ответчик) это не то, что пациент ПБ.

Сообщение от Dmitro17

Ну кто нить может идейку подкинуть?

Об этом уже говорилось в ранних постах - где-то в начале темы.

[Семен Семеныч]

Сообщение от Femistoklus

Но, за такой совет надо отвечать,

Полностью согласен. В случае неудачи выполнения такого совета человек рискует уже и состоянием своего здоровья, и будущим состоянием своей жизни - ибо может появиться диагноз и сопутствующие ему последствия.
А ведь 100% гарантировать предложенную Dmitro17 реакцию суда никто не может. Склоняюсь к мысли, что прогноз МаЛины ближе к реальности.

[Dmitro17]

все же вы совсем не поняли ситуации. Еще раз - человека БУДУТ на днях насильно освидетельсвовать в ПНД-10, БУДЕТ ДИАГНОЗ, по косвенным данным поставят Органическое Расстройство Личности, далее вероятно может последовать признание недееспособности, опека, продажа квартиры опекуном. Вы пишите по моему совету могут испортить здоровье. Но каким образом? Человек УЖЕ ГАРАНТИРОАНО ПОЛУЧИТ ВЕСЬ СПЕКТР "лечения" в ПНД-10, ухудшение здоровья, диагноз, постановку на учет в ПНД-10 и тд. Как мой совет попасть в другое учреждение может ухудшить ситуацию? КАК?! В крайнем случае тоже самое получится. Но откуда ухудшение?! Вы что думаете ПНД-10 лучше всех других ПНД и попадание в другое ПНД отличное от 10 грозит более тяжелыми последствиями? Вы что думаете психиатры из ПНД-10 ГОДАМИ ФАНАТИЧНО преследуют этого человека только для того чтобы осмотреть его и отпустить?! Вам же сказали, есть решение суда в котором человек признан опасным для себя и других и дано указание ПРИНУДИТЕЛЬНО поместить его в стационар ПНД-10 и провести ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ псих. освидетельсвование. Кассация проиграна. Все это от первого иска психиатров до решения кассации заняло более года. За это время человек ни нарушил ни одного закона, никому не нанес вреда, никакого ухудшения псих здоровья у него не наступило. Есть недавно полученная справка от сертифицированного психиатра работающего в лицензированном мед учреждении - ПСИХИЧЕСКИ ЗДОРОВ. Это все было отвергнуто судами.

Давайте конкретно обсудим мои советы:
1) иск к преследующим человека психиатрам в другой районный суд
2) попасть в другое ПНД другого района или на экспертизу в Сербского
---
методы реализации 1) и 2) - можете предложить что-то отлчное от тех методов реализации 1) и 2) что я предложил?
сразу отвергаем обращение в платные клиники - нет денег, кредит брать человек не хочет, честный, понимает что отдать не сможет. Кроме того имеющаяся справка из платной клиники была судами проигнорирована, логично предположить что и любые новые из платных будут проигнорированы.

В философском плане
- что есть доказательство опасности человека для других?
(возможно ли годами быть опасным не совершая никаких правонарушений? ни по УК ни по КОАП?)

- что есть доказательство опасности человека для себя?
(возможно ли годами быть опасным для себя не нанося себе никаких даже легких телесных повреждений?!)

[Семен Семеныч]

Сообщение от Dmitro17

все же вы совсем не поняли ситуации.

Смелое утверждение. То-есть, ситуацию поняли только Вы?

Сообщение от Dmitro17

Давайте конкретно обсудим мои советы: 1) иск к преследующим человека психиатрам в другой районный суд

Если бы Вы прочли всю ветку с самого начала, то наверняка увидели - этот совет был уже дан до Вас.

[Dmitro17]

мы же не соревнуемся кто первый скажет а?
и так иск. Имеется только одна зацепка - человека обозвали сутяжником, хотя ранее он никогда в суд не подавал, упоминются 3 жалобы за 6 лет. Фотографии 3 летней давности. Ничего другого за человеком не числится. Достаточно ли этого чтобы психиатры не смогли доказать что он сутяжник?

[matrena]

Вот интересная мысь пойти опять в платную клинику принести все документы о состоявшемся суде, пройти обследование у психиатра и психолога и с новой справкой, о том, что психических отклонений нет - просить суд о пересмотре вступившего в силу судебного акта по вновь открывшемся обстоятельствам (гл.49 УПК РФ). Как такой вариант?

[Dmitro17]

1) денег нет
2) из платной справки не считаются
3) просить? кого? это надо в надзор жалобу писать. Туда одной платной справки хватит. но это глушняк.
4) новых обстоятельств не открылось, и так есть УЖЕ справка из платной где здоров.
----
итого = слабо!

давайте еще идей!

[matrena]

Сообщение от Dmitro17

1) денег нет
2) из платной справки не считаются
3) просить? кого? это надо в надзор жалобу писать. Туда одной платной справки хватит. но это глушняк.
4) новых обстоятельств не открылось, и так есть УЖЕ справка из платной где здоров.
----
итого = слабо!

давайте еще идей!

В суде и кассации не захотели засчитать справку из платной клиники потому, что якобы в платную не были предствлены клеветнические материалы на ответчика. Ответчик все материалы из суда предствлял и объяснял зачем ему нужно обследоваться и ставил вопрос перед психиатром клиники есть ли хоть какие психические отклонения и как лечиться если есть, но это не написано в справке из клиники "Психическое здоровье". Написано, что отклонений в психике нет. Исходя из выше сказанного берем деньги в ломбарде под залог и идём обследоваться в другую клинику, но просим, чтобы там указали всё более подробно, т.е. что ответчик обратился и представил документы из ПНД10 и Лефортовского суда г. Москвы.
А вот потом можно подать надзорную жалобу в президиум Мосгорсуда в КС, и приложить новую справку в связи с вновь открывшимися обстоятельствами.
По моему это более грамотно будет. Или нет?