[La tristeza]

Сообщение от Н.К.

Папы не задумываются, что мамы проделывают не побоюсь этого слова огромную работу

Хочу к этому добавить еще, что в отличие от работы "по зарабатыванию денег", работа "по заботе о ребенке" отличается тем, что она круглосуточная, без выходных, отпусков и освобождений от работы по болезни. Я, например, как юрист, могу заболеть и отложить работу на потом, могу уйти в отпуск, могу отдохнуть в выходные и т.п... А вот как мама я таких удовольствий себе позволить не могу. Даже, если у меня температура 40, мне необходимо детям и поесть приготовить, покормить их, и (извиняюсь) от какашек младшую отмыть и т.д...

[Сергей.63]

Сообщение от La tristeza

А каким образом будут защищены права ребенка на содержание от обоих родителей, если родитель, проживающий совместно с ребенком будет платить алименты на ребенку другому родителю, совместно с ребенком не проживающим?

Суд определят количество материальных благ которое каждый родитель должен потратить на ребенка. И каждый родитель в этом случае имеет право следить за исполнением судебного решения (поэтому потратить "налево" будет сложнее). Результат: Ребенок получает в полном объеме (от обоих родителей) то что ему положено и соблюдается принцип равноправия родителей.

А это, между прочим, тоже труд.

Вы хотите сказать, что "содержание" может быть заменено "заботой"?

[Сергей.63]

Сообщение от Н.К.

Почему-то считается, что мамы от природы наделены знаниями того что ребенку надо, когда, как лечить, как ухаживать и т.п. Папы не задумываются, что мамы проделывают не побоюсь этого слова огромную работу, наблюдая за ребенком, изучая его потребности, изучая что, где купить. Такая же работа - поход/поездка за покупками, сам процесс покупки, ведь мама идет, тратит время, силы. Уборка, стирка, готовка за ребенком и для ребенка - посчитайте сколько стоит труд домработницы, ваши алименты вряд ли покроют эти расходы. Занятие с ребенком, развитие - труд гувернантки, считайте дальше. Выбор школы, выбор кружков и секций, организация и посещение развлекательных мероприятий и т.д. и т.п. Предоставление жилья - тоже стоит денег. Поэтому понятие "содержание ребенка" не может сводиться только к уплате алиментов. Наймите обслуживающий персонал, который выполнит все эти обязанности за маму и тогда вы будете вправе требовать, чтобы мама шла работала и платила алименты наравне с вами.

Я уже просил не обобщать. Речь идет о конкретном случае.
Высказанное мнение широко распространено (особенно среди разведенных мам). Но мы же на юридическом форуме. А все выше сказанное основано не на законе. Или можете подтвердить свою позицию ссылками на нормотивную базу?

[Сергей.63]

Уважаемые форумчане прошу вас воздержаться от личностных оценок. Это граничит с оскарблением собеседника. Даваейте не опускаться до такого уровня общения.
Если кому-то моя манера общения кажется неуважительной (или что-то еще) заранее прошу прощения. Я просто пытаюсь вести дискуссию.
С большим уважением ко всем присутствующим.

[Сергей.63]

Еще раз прошу если у кого-то есть дайте пожалуйста ссылку на практику по определению поочередного проживания ребенка с каждым из родителей.

[Сергей.63]

Сообщение от Kartie

Сергей.63, Вас не понять. Хотите алиментов? Или нормальной жизни для своего же ребенка?
Есть сомнения? Определите место жительства ребенка с собой и взыскивайте алименты с жены.

Сейчас вы какого совета хотите? Как обделить ребенка, который находится с матерью?
За 11 стр. флуда я так и не понял чего вы хотите от нас? Чтоб мы помогли Вам взыскать алименты с жены или помочь вам не платить их? Так такого не будет.

Самое странное, Вы не ставите вопрос как бы оставить ребенка с вами при такой недобросовестной матери, а хотите решить только вопрос об алиментах )))

Я уверен, никто из коллег при таком раскладе Вам помогать не станет. Своего ребенка нужно содержать.

К сожалению Вы все перевернули с ног на голову. Так оно обычно и бывает в подобных ситуациях Я ожидал этого и пытался предотвратить такой поворот.

Не надо советовать. Советов типа "попробуй договориться", "объясни ей все" и т.д. было очень много.
Вопрос чисто теоретический: Можно или нельзя взыскать алименты с родителя с которым проживает ребенок?
ДА или НЕТ и аргументы.

Теперь по порядку:

Вас не понять. Хотите алиментов?

Хотим обязать маму добросовестно исполнять свои обязанности по содержанию ребенка.

Самое странное, Вы не ставите вопрос как бы оставить ребенка с вами при такой недобросовестной матери, а хотите решить только вопрос об алиментах )))

Я писал:

Ситуация описанная в начале темы имеет место у моего хорошего приятеля. С рождения ребенка он исправно платит алименты, а жена не дает ему общаться с сыном. Сейчас ребенок практически не знает своего отца.

Ребенок любит свою мать, а отца живьем видел раз пять. Забрать 5-ти летнего ребенка от любимой мамы и поселить с неизвестным человеком??? Поэтому мы и не ставим вопрос как бы оставить ребенка с нами. Да и никто не оставит. Я думаю вы сами это понимаете.
Еще раз повторюсь, папа не жмот, готов содержать ребенка полностью на свои деньги. Вопрос не в этом.

P.S. Представьте хотя бы теоретически, что отец может быть хорошим, что он тоже хочет заботиться о своем ребенке, водить его в школу, ходить с ним в магазин и покупать веши (такие которые сам считает нужными),водить в кружки и секции (за собственные деньги) в те которые считает полезными для развития своего ребенка, хочет сам решать какие покупать ему книги игры и фильмы. Просто папа хочет быть хорошим папой для своего ребенка, а наше законодательство и тем более общественное мнение делает из него алиментчика и он может быть только хорошим алиментчиком или плохим.

[La tristeza]

Сообщение от Сергей.63

Суд определят количество материальных благ которое каждый родитель должен потратить на ребенка. И каждый родитель в этом случае имеет право следить за исполнением судебного решения (поэтому потратить "налево" будет сложнее). Результат: Ребенок получает в полном объеме (от обоих родителей) то что ему положено и соблюдается принцип равноправия родителей.

Ну никак не могу понять почему будет сложнее тратить алименты "налево"? И каким образом алиментоплательщик может следить за целевым расходованием средств!?

Сообщение от Сергей.63

Еще раз повторюсь, папа не жмот, готов содержать ребенка полностью на свои деньги. Вопрос не в этом.

Если папа не жмот, и готов полностью содержать ребенка на свои деньги, то почему же он хочет с мамы выцарапать денег!?

Сообщение от Сергей.63

Хотим обязать маму добросовестно исполнять свои обязанности по содержанию ребенка.

И почему Вы так уверены, что мама не исполняет свои обязанности по содержанию ребенка? Неужели папа платит настолько большие алименты, что их хватает и на содержание ребенка, и на содержание мамы?

Сообщение от Сергей.63

Просто папа хочет быть хорошим папой для своего ребенка, а наше законодательство и тем более общественное мнение делает из него алиментчика и он может быть только хорошим алиментчиком или плохим.

Алиментчиком папа сделал себя сам, а не законодательство, и не общественное мнение. Если уж не получилось у папы создать нормальную, полноценную семью с ребенком и его мамой, то зачем же проявлять отцовскую любовь таким странным образом - пытаться заставить маму ребенка платить отцу деньги? Не лучше ли постараться наладить с мамой контакт и нормально общаться с ребенком, заботиться о нем?

[Н.К.]

Сообщение от Сергей.63

Уважаемые форумчане прошу вас воздержаться от личностных оценок. Это граничит с оскарблением собеседника. Даваейте не опускаться до такого уровня общения.

Сергей.63, ни в коем случае никто не пытается обидеть ии задеть здесь кого-то лично. Вы просили высказывать аргументы "за" и особенно "против", что и было сделано участниками беседы. Специфика семейных дел такова, что зачастую без исследования и обсуждения "подноготной" не возможно рассмотреть дело. Ваши же слова о том, что здесь для вас альтернативный суд. Все, что здесь спрашивалось и обсуждалось, то же самое будет исследовать суд. Из высказываний участников вы можете почерпнуть какое мнение может сложиться у суда, что будет думать суд о вашем иске и почему от суда будут поступать те или иные вопросы, почему в итоге вам могут отказать в иске. Никто никого не обсуждал лично, хотя бы потому, что не вы отец ребенка и истцом не вы намереваетесь быть. Если в действительности обсуждение вам не интересно или оскорбительно я закрою тему.

[Сергей.63]

Сообщение от La tristeza

Ну никак не могу понять почему будет сложнее тратить алименты "налево"? И каким образом алиментоплательщик может следить за целевым расходованием средств!?

Ну например обязать ответчика предоставить отчет о расходовании алиментов. Если оба родителя отчитываются друг перед другом, то это лучший вариант для ребенка.

Если папа не жмот, и готов полностью содержать ребенка на свои деньги, то почему же он хочет с мамы выцарапать денег!?

Папа готов содержать ребенка, а не его маму.

И почему Вы так уверены, что мама не исполняет свои обязанности по содержанию ребенка? Неужели папа платит настолько большие алименты, что их хватает и на содержание ребенка, и на содержание мамы?

Прочтите первое сообщение в теме.

Алиментчиком папа сделал себя сам, а не законодательство, и не общественное мнение. Если уж не получилось у папы создать нормальную, полноценную семью с ребенком и его мамой, то зачем же проявлять отцовскую любовь таким странным образом - пытаться заставить маму ребенка платить отцу деньги? Не лучше ли постараться наладить с мамой контакт и нормально общаться с ребенком, заботиться о нем?

Я уже просил воздержаться от таких советов.
И скажите пожалуйста как не стать алиментчиком в такой ситуации: Ребенку 6 месяцев. Мать не объясняя причин берет ребенка и уходит к своим родителям. С отцом ребенка не общается подает на развод и на алименты. Есть хоть один шанс оставить ребенка с отцом или не стать алиментчиком??? Только не уходите от ответа.

[Н.К.]

Сообщение от Сергей.63

Папа готов содержать ребенка, а не его маму.

То, что мама не платит алименты на ребенка, который находится на ее же содержании и даже то, что мама не работает, не означает, что БМ содержит БЖ. Между прочим, до достижения ребенком возраста 3-х лет суд может обязать, чтобы папа содержал маму, взыскав алименты на бывшую супругу.