[znataliv]

Сообщение от Сергей Егоров

ИИИИ-ХА!!! Главное на старте не разочароваться, а то больно будет

Спасибо за поддержку!!!

[MAGELLAN]

Сообщение от Антон Всеволодович

право выбора между понятыми и техническими средствами.

И каковы основания такого выбора?..

[Сергей Егоров]

Mihas02, первое что Вам скажет Ваш начальник:Мишенька,сынок,забудь чему тебя учили и учись заново. Будут у Вас и обыски интересные и осмотры по 10часов,но будет и рутина по поиску понятых и зарядке видеокамеры(ведь в пироге не только вкусная начинка,но и тесто есть)

[MAGELLAN]

Сообщение от Сергей Егоров

(ведь в пироге не только вкусная начинка,но и тесто есть

Как правило, пирог пропекают, а не едят сырым -- заворот кишок случится может!.. И УПК -- надлежит соблюдать (его ведь, как милицию, не переиминуешь)!!.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от MAGELLAN

И каковы основания такого выбора?..

Например, такие же, как при выборе рассмотрения дела судом присяжных.

На сегодняшний день я бы добавил в УПК РФ и КоАП РФ обязанность судьи вызывать в суд лиц, участвовавших по делу понятыми, в случае ходатайства об этом лица, в отношении которого рассматривается дело (либо его защитника).
Мотивировка судов об отказе в удовлетворении подобных ходатайств устрашает и приводит к сомнению в наличии правосудия в государстве. Вчера я приводил пример.

[MAGELLAN]

Сообщение от Антон Всеволодович

такие же, как при выборе рассмотрения дела судом присяжных

ПонЯл!..

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Иван Цветков

Попробуйте сами найти этих понятых.

Так и приходится делать. Был случай, когда судебное заседание отложили в связи с вызовом инспекторов ДПС, оформлявших материалы дела, но в вызове понятых отказали. Одного понятого я нашёл, но мировой судья в постановлении указала, что показаниям свидетеля (участвовавшего понятым) она не доверяет, поскольку он "желает помочь избежать ответственности" лицу, в отношении которого рассматривалось дело. Вот и вся мотивировка. Как всё просто! И зам.председателя Верховного Суда РФ нарушений законодательства не нашёл.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Mihas02

для студента, приглашённого понятым, "практической" пользы от этого никакой.

Тут всё от студента зависит. Будет ли он пользоваться правами участника уголовного судопроизводства или нет.
С целью овладения практикой составления протоколов следственных действий можно внимательно читать протоколы, запоминая важные моменты. Для упрощения работы защитника можно и свой номер телефона в протокол вписать, а потом участвовать при рассмотрении дела в суде в статусе свидетеля (тоже неплохая практика).

[Vesh-a-Too]

Сообщение от Антон Всеволодович

Тут всё от студента зависит. Будет ли он пользоваться правами участника уголовного судопроизводства или нет.
С целью овладения практикой составления протоколов следственных действий можно внимательно читать протоколы, запоминая важные моменты. Для упрощения работы защитника можно и свой номер телефона в протокол вписать, а потом участвовать при рассмотрении дела в суде в статусе свидетеля (тоже неплохая практика).

+100.
Когда я приводил пример привлечения в качестве понятых студентов юрфаков, просто в силу ограничения поста не написал ряд моментов. Во-первых, добровольность. И она далеко не всегда обусловлена желанием "свинтить" с лекций. Они (студенты) как правило дотошные. Всё-то им интересно. В ходе производства следственного действия не зевают, разглядывая рисунок на обоях, а реально во все вникают. Протокол прочитывают полностью. Вопросы задавать не стесняются. И не дай бог следователь сотворит что-то, реакцией на что последует "А вот нас учили...". Иногда их энтузиазм приходится даже ограничивать - а то особо активные то сами норовят в обыске принять участие, то начинают тут же "жуликов" консультировать

[MAGELLAN]

Свидетель - это лицо, которому могут быть известны какие-либо обстоятельства, имеющие значение для расследования и разрешения уголовного дела, и которое вызвано для дачи показаний (ч. 1 ст. 56 УПК).

Понятые - это не заинтересованные в исходе уголовного дела лица, привлекаемые дознавателем, следователем или прокурором для удостоверения факта производства следственного действия, а также содержания, хода и результатов следственного действия (ст. 60 УПК). Таким образом, понятые участвуют в обеспечении удостоверительной стороны доказывания в уголовном судопроизводстве, гарантируя достоверность результатов следственных действий (Учеб. по уголовному процессу).

Если не вдаваться в филолого-юридические изыски, то удостоверение -- это свидетельствование, т. е., у понятого и собственно свидетеля одинаковый статус. Вывод -- ходатайство вызове понятых должжы удовлетворяться безоговорочно и для этого не надо специально изменять УПК и КоАП!!.