[balera86]

Суд сам в ходе первого заседания дважды предложил мне подумать о примирении со стороной потерпевшего!

[st146]

Сообщение от balera86

Суд сам в ходе первого заседания дважды предложил мне подумать о примирении со стороной потерпевшего!

Неужели у тебя материалах дела вообще один мусор вместо доказательств?
На форуме фемида78 один парень есть, у него были также такая же программа, тот же опер, также скачал по просьбе твоего опера, тот же Стеценко - так вот ему Стеценко предложил примирение за 1 рубль . Это было несколько месяцев назад. Кстати, твоего опера как минимум должны уже были срочно уволить из органов за подделку штампа КУСП в рапорте

[lautal]

Помогите советом.
Два вопроса есть:
-на ОРМ ПЗ деньги не выделялись, в постановлении так и написано - денег не требуется, но фактически деньги были, осматривались, копировались и к делу наверно приобщены. Как грамотно обыграть?
-где и как заказать рецензию на экспертизу, сколько времени она делается?

и еще один..
Замначальника полиции по оперативной работе подписал постановление об ОРМ. Косяк, вроде, но как проще добыть документ, в котором ответственные лица из МВД сами напишут, что это косяк? запрос в МВД сделать?

[st146]

Сообщение от lautal

-на ОРМ ПЗ деньги не выделялись, в постановлении так и написано
-где и как заказать рецензию на экспертизу, сколько времени она делается?
Замначальника полиции по оперативной работе подписал постановление об ОРМ.

ПЗ обязаны проводить за госчет, если за личный счет, то это нарушение закона (ст. 19 об орд), кроме того, личный счет если, то это свидетельствует о том, что не было никакого Постановления при проведении ПЗ , поскольку без Постановления ПЗ гос деньги никто не выдаст - а без постановления проводить ПЗ нельзя (нарушение ст 8 фз об орд) - дело подлежит прекращению.
А предъявляли под роспись после задержания?
Рецензия не очень помогает, это не выгодно судье , кроме того, автор должен защитить рецензию в суде - можно в принципе и самому ее написать - нарушения в экспертизах" одни и те же у всех - не сравнивают с оригиналом, не проверяют работоспособность, незаконно отвечают на вопрос о контрафактности, не указывают дату и время скачивания проги с инета ( это специально, поскольку у всех обычно скачивание после просьбы ментов, что есть чистейшая провокация деяния против грамотного технически молодого парня, но неграмотного юридически, используя его незнание авторского права и незнания цен) и т д
Постановление орм подписал зам нач полиции по оперативной работе или утвердил его ? Т е гриф УТВЕРЖДАЮ есть?

[lautal]

Сообщение от st146

ПЗ обязаны проводить за госчет, если за личный счет, то это нарушение закона (ст. 19 об орд),

Это очевидно. Нормативные акты ищу, желательно Минфиновские, где написано, что нельзя проводить ОРМ на средства физлиц (в том числе оперов)

Сообщение от st146

А предъявляли под роспись после задержания?

Нет, но это само по себе не повод для признания ОРМ незаконным. Только в совокупности с др. нарушениями.

Сообщение от st146

Рецензия не очень помогает, это не выгодно судье , кроме того, автор должен защитить рецензию в суде - можно в принципе и самому ее написать

Мне надо поставить под сомнение часть выводов. НЕ голословно. Я заинтересованное лицо, мои слова суд в расчет не примет.

Сообщение от st146

Постановление орм подписал зам нач полиции по оперативной работе или утвердил его ? Т е гриф УТВЕРЖДАЮ есть?

Верно, утвердил зам нач по опер работе. Вынес постановление сам опер.

[swin08]

Сообщение от st146

ПЗ обязаны проводить за госчет, если за личный счет, то это нарушение закона (ст. 19 об орд)

Хватит уже нести чушь. Вот статья 19 ФЗ "Об ОРД" Статья 19. Финансовое обеспечение оперативно-розыскной деятельности
Обеспечение оперативно-розыскной деятельности, в том числе социальной и правовой защиты граждан, содействующих органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность в соответствии с настоящим Федеральным законом, относится к расходным обязательствам Российской Федерации и осуществляется в порядке, устанавливаемом руководителями государственных органов, оперативные подразделения которых уполномочены осуществлять эту деятельность.
(часть первая в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Часть вторая утратила силу. - Федеральный закон от 22.08.2004 N 122-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции)
Контроль за расходованием финансовых средств, выделенных на оперативно-розыскную деятельность, осуществляется руководителями государственных органов, в состав которых входят оперативные подразделения, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность, а также специально уполномоченными на то представителями Министерства финансов Российской Федерации.


http://www.consultant.ru/document/co.../?frame=4#p347
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Где здесь запрет использовать личные деньги?

[lautal]

615 приказ прекрасен, если что:
"3. Положения Инструкции распространяются на организацию работы с документами, в том числе с документами в электронной форме, включая их подготовку, обработку, использование и хранение.
Особенности делопроизводства по документам, содержащим сведения, составляющие государственную тайну, а также организация делопроизводства по шифртелеграммам, обращениям граждан устанавливаются иными нормативными правовыми актами Министерства внутренних дел Российской Федерации<1>.
44. Утверждаться без издания приказа могут следующие документы: планы, графики работы, повестки заседаний коллегии, комиссий, рабочих групп, совещаний, семинаров, советов, методические рекомендации по направлениям деятельности - утверждаются руководителем (начальником) органа внутренних дел или его заместителем, несущим ответственность за соответствующее направление деятельности;
должностные инструкции (должностные регламенты) сотрудников - утверждаются руководителями (начальниками) соответствующих подразделений, должностные регламенты федеральных государственных гражданских служащих, работников - утверждаются представителем нанимателя, лицом, исполняющим его обязанности;
финансово-хозяйственные документы: сметы, ведомости, балансы, отчеты, альбомы учетной документации, акты передачи денежных средств, зданий, помещений, транспортных средств, оргтехники и иного имущества, акты списания имущества, акты ревизий, проверок, инвентаризации - утверждаются руководителем (начальником) органа внутренних дел, его заместителем, курирующим финансово-хозяйственную деятельность;
архивные документы: описи дел постоянного, долговременного срока хранения и по личному составу, акты передачи архивных дел на постоянное хранение, приема-передачи дел, акты уничтожения документов с истекшими сроками хранения и другие - утверждаются должностным лицом, возглавляющим экспертную комиссию;
планы работы структурных подразделений - утверждаются руководителем (начальником) этого подразделения;
положения об управлениях (отделах) в составе структурного подразделения органа внутренних дел - утверждаются руководителем (начальником) этого подразделения."


Где тут постановление о ПЗ? ;-)


Еще казус интересный:
Если есть КУСП и проверка проводится в порядке 144 ст УПК самим опером, то он не может проводить ОРМ, так как нарушит 41 ст. УПК и собранные им доки, претендующие на статус процессуальных (опросы на осн 144 ст УПК, изъятия, осмотры) будут ненадлежащим лицом оформлены, а сами действия ненадлежащим лицом проведены. Если проверка не в порядке ст. 144 УПК (без регистрации в КУСП), то нарушен 140 приказ МВД и, как вариант, сокрыто преступление.

[lautal]

Сообщение от swin08

Где здесь запрет использовать личные деньги?

с другой стороны, официально предусмотрен только один вариант финансирования, остальные от лукавого. МВД для своей деятельности может получать наличные денежные средства ограниченным кол-вом способов.

Косвенно нарушается Приказ Минфина России от 31.12.2010 N 199н

(ред. от 28.12.2012) "Об утверждении Правил обеспечения наличными деньгами организаций, лицевые счета которым открыты в территориальных органах Федерального казначейства" (Зарегистрировано в Минюсте России 05.04.2011 N 20409)

И, чёт я думаю, если вдруг подверждается провокация, то факт вложения опером своих денег будет доказывать наличие у него очень сильной личной заинтересованности в том, чтобы преступление было совершено, то есть, это одно из доказательств вины опера в совершении подстрекательства к 146 ч. 2 УК, не?

[lautal]

Пожалуй, надо сделать запрос в МВД "За чей счет может финансироваться ОРД в органах МВД РФ?"

[st146]

Сообщение от lautal

615 приказ прекрасен, если что:
Где тут постановление о ПЗ? ;-)

ч.7 ст.8 об орд : "Проверочная закупка или контролируемая поставка предметов, веществ и продукции, свободная реализация которых запрещена либо оборот которых ограничен, а также оперативный эксперимент или оперативное внедрение должностных лиц органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, а равно лиц, оказывающих им содействие, проводятся на основании постановления, утвержденного руководителем органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность".

Сообщение от lautal

Еще казус интересный:
Если есть КУСП и проверка проводится в порядке 144 ст УПК самим опером, то он не может проводить ОРМ, так как нарушит 41 ст. УПК

Внимательно читайте Инструкцию приказа МВД 140 (ранее был приказ 985, потом 333)
Если КУСП на "заявлении/сообщении о преступлении", то проверка проводится в порядке 144 ст УПК
если если КУСП на на "заявлении/сообщении об административном правонарушении", то проверка проводится в порядке КоАП
если если КУСП на на "заявлении/сообщении о происшествии", то проверка проводится в порядке других законодательных актов
(примеч. как минимум в том числе фз Об ОРД, поскольку про УПК и про КоАП см выше)
Юридическое значение слов "преступление" и "происшествие" очень разное и по приказу МВД 140 (ранее 985 и 333), и по закону О полиции)

троль свин08 писал:

Вот статья 19 ФЗ "Об ОРД" Статья 19. Финансовое обеспечение оперативно-розыскной деятельности
Обеспечение оперативно-розыскной деятельности, ... относится к расходным обязательствам Российской Федерации и осуществляется в порядке, устанавливаемом руководителями государственных органов... Контроль за расходованием финансовых средств, выделенных на оперативно-розыскную деятельность, осуществляется руководителями государственных органов,...

lautal ! Этого хватает ! Есть еще много нормативных актов МВД регулирующих эту тему , но ст 19 закона об орд для обоснования хватает.
Покупка за личный счет наркоты, контрафакта с целью сбыта следственным органам подпадает под уголовное деяние...
Кроме того, с какой стати опер решил за свой счет финансировать оперативно-розыскную деятельность Российской Федерации, если это расходное обязательство государства?
Знаешь с какой? просто если опер проводит провокацию и если она сорвется, то все шито крыто. А представь что будет оперу в случае срыва провокации, если перед провокацией он напишет рапорт, зарегит его в КУСП, получит резолюцию на рапорте у руководителя органа, утвердит у руководителя органа Постановление ПЗ и получит деньги на закупку контрафакта (или наркоты)?

вообще они работают следующим образом. здесь почитай
http://www.police-russia.ru/showthread.php?p=451127

"Цитата:
Сообщение от Sasha15126
Мы делали в позапрошлом году 146 ч.2, 3 не накомпьютерах, делалось все очень просто. Сначала я брал прайс лист программ 1С, смотрел, какая программа стоит больше 50000 рублей, после этого брал газету с бесплатными объявлениями, типа «Ярмарка», рубрика компьютерные услуги, обзванивал по телефону дятлов и просил их привести на требуемую территорию болванку с искомой нужной мне программой, например 1С Предприятие SQL, дорогая зараза. На вокзале оформлял закупку, рядом сидели двое понятых, плюс опушники. Далее диски на экспертизу, затем в прокуратуру. В суде материал проходил за здрасьте. С одной закупки две палки: Сбыт и перевозка в целях сбыта. Никакого гемороя с установкой на компы, просто и эффективно, учитывая то, что сейчас они тяжкие.