[Мушкин]

Сообщение от Мимоход

К гомосексуалам отношусь нормально,

Ничего подобного не заявлял..
Давайте всё же обсуждать вопросы темы.. а не участников..

По теме есть конкретные вопросы или мнения?..

[Dameon]

Сообщение от 33vladimir33

Ссылку на законы или проекты законов, которыми устанавливается презумпция виновности для гомосексуалистов в тему, пожалуйста.

Пожалуйста, вдумайтесь еще раз в тезис "запрет на оправдание гомосексуализма".

Сообщение от Мушкин

Надеюсь на свои вопросы вы получили внятные ответы?

Нет. Пока их никто не дал. В основном какие-то эмоциональные выкрики.
На мои уточняющие вопросы ответов не последовало. Ответ в стиле "это чушь" считать аргументом достаточно трудно.

[Dameon]

Мушкин
Вы считаете, что проставлением нарушений можно выиграть дискуссию?

2ALL:
Политика ненависти

[33vladimir33]

Сообщение от Dameon

Пожалуйста, вдумайтесь еще раз в тезис "запрет на оправдание гомосексуализма".

Я не вдумываюсь в тезисы и не обсуждаю журналистские статьи. Я ,по мере сил и своих знаний, готов обсудить законы и законопроекты.
Вот мое мнение: поскольку в приведенном мной ранее законопроекте идет речь о внесении изменений в КоАП РФ, то действовать, думаю, будут соответствующие его статьи.
Вот они:
Статья 1.4. Принцип равенства перед законом

1. Лица, совершившие административные правонарушения, равны перед законом. Физические лица подлежат административной ответственности независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Юридические лица подлежат административной ответственности независимо от места нахождения, организационно-правовых форм, подчиненности, а также других обстоятельств.
2. Особые условия применения мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении и привлечения к административной ответственности должностных лиц, выполняющих определенные государственные функции (депутатов, судей, прокуроров и иных лиц), устанавливаются Конституцией Российской Федерации и федеральными законами.

Статья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
(примечание введено Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ, в ред. Федеральных законов от 21.04.2011 N 69-ФЗ, от 28.07.2012 N 133-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


http://www.consultant.ru/popular/koap/13_1.html#p160
© КонсультантПлюс, 1992-2013
Мне не известны статьи КоАП/статьи других НПА, устанавливающие презумпцию виновности в отношении гомосексуалистов. Я не смог найти и соответствующие законопроекты. Если они известны Вам или кому-либо другому-в тему, пожалуйста.

[vlad7095]

Г-н Dameon,

Давайте сделаем так: Вы зададите свои вопросы не в виде комментариев к цитатам из контекста участников, а конкретно по пунктам, как обычно принято. Мы попытаемся на них ответить.

[Мушкин]

Сообщение от Мимоход

Исходя из смысла поста ........ - гомосексуальные отношения построены на насилии
и подчинении одного партнера другому. Я правильно понял?

Не совсем..

Почти все исследователи заявляют, что г-изм вещь не врождённая
а приобретённая:

Прослеживается формирование гомосексуализма у подростков при
растлевающих и совращающих действиях взрослых.

- и тому подобное..
Также все убеждены что г-изм не лечится.. (даже да Винчи..
этот.. Леонардо, перебороть его не смог.. гений, а не смог)..
И всё же логика подсказывает - можно..

Если что-то приобретено - значит и избавиться от этого
вполне возможно.. (сумел же Кроули его преодолеть)???..
Как только не пытались.. ан фик!.. не лечится и всё тут..

В чём же тайна освобождения из пут гомосексуализма?..
- в понимании.. что здесь задействован "инстинкт самосохранения"..

Что это за инстинкт?.. - просто врождённая реакция на опасность..
внезапный.. мощный страх.. который буквально "выбивает" любые
другие побуждения..

Скажите.. может ли олень спокойно кушать травку - если обнаружит
вдруг бегущих на него волков?.. - ой вряд ли.. - он "стреканёт" не чуя ног..
А кролик?.. даже самый похотливый.. моментально потеряет к самке
интерес, если рядышком окажется лиса или собака динго..

Тоже и с приматом.. если на него налетает рассвирепевшей,
более матёрый чем он сам, самец.. и жизнь висит на волоске
- он инстинктивно бухается в позу подчинения..
Это спасает ему жизнь.. и.. теперь он "умный"..
он умеет выживать..

Есть интересный парадокс - тиранов любят..
А каким же ещё образом можно постоянно находиться рядом
с тем, от кого полностью зависит жизнь и не тронуться умом со страху?..

Ну и теперь.. они пытаются "лечить" гомосексуалиста..
говорят - "ты это, давай брось, и займись нормальными
отношениями".. но он то "умный".. где-то глубоко в своём
мозгу он идеально выживает.. - и кто они теперь с его позиций?..
- Лучше вон, оленя.. отучите бегать от волков, вместо того, чтоб
мирно кушать травку..

Несложно у подростка разбудить такой инстинкт..
но.. отключить его потом.. непосильная задача..
с учётом что - процесс идет в скрытых от сознания
отделах мозга..

[Мушкин]

Сообщение от Dameon

"запрет на оправдание гомосексуализма".

Ну.. если гомосексуализм является лицом.. то у него должен быть паспорт..
желательно Российский..

Сообщение от 33vladimir33

4. Неустранимые сомнения в виновности лица, ...... толкуются
в пользу этого лица.

- а в паспорте всегда есть фотография лица..

Сообщение от 33vladimir33

устанавливающие презумпцию виновности в отношении гомосексуалистов.

Вы меня запутали.. у кого презумпция.. у гомосексуализма?.. или у гомосексуалистов?..
или у тех и у других..

[33vladimir33]

Сообщение от Мушкин

Вы меня запутали.. у кого презумпция.. у гомосексуализма?.. или у гомосексуалистов?..
или у тех и у других.

Попытаюсь Вас распутать.))
Вот на зтот вопрос:

Сообщение от Dameon

Почему одним - презумпция виновности, а другим - нет?

Вот этот ответ:

Сообщение от 33vladimir33

Вот мое мнение: поскольку в приведенном мной ранее законопроекте идет речь о внесении изменений в КоАП РФ, то действовать, думаю, будут соответствующие его статьи.
Вот они:
Статья 1.4. Принцип равенства перед законом

1. Лица, совершившие административные правонарушения, равны перед законом. Физические лица подлежат административной ответственности независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Юридические лица подлежат административной ответственности независимо от места нахождения, организационно-правовых форм, подчиненности, а также других обстоятельств.
2. Особые условия применения мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении и привлечения к административной ответственности должностных лиц, выполняющих определенные государственные функции (депутатов, судей, прокуроров и иных лиц), устанавливаются Конституцией Российской Федерации и федеральными законами.

Статья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
(примечание введено Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ, в ред. Федеральных законов от 21.04.2011 N 69-ФЗ, от 28.07.2012 N 133-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)


http://www.consultant.ru/popular/koap/13_1.html#p160
© КонсультантПлюс, 1992-2013
Мне не известны статьи КоАП/статьи других НПА, устанавливающие презумпцию виновности в отношении гомосексуалистов. Я не смог найти и соответствующие законопроекты. Если они известны Вам или кому-либо другому-в тему, пожалуйста.

Вот на эту "просьбу":

Сообщение от Dameon

Пожалуйста, вдумайтесь еще раз в тезис "запрет на оправдание гомосексуализма".

Вот этот ответ:

Сообщение от 33vladimir33

Я не вдумываюсь в тезисы и не обсуждаю журналистские статьи. Я ,по мере сил и своих знаний, готов обсудить законы и законопроекты.

[Мушкин]

Сообщение от Мушкин

но он то "умный".. где-то глубоко в своём
мозгу он идеально выживает..

Эти парни научились выживать в суровом мире..

[Мушкин]

Сообщение от 33vladimir33

Вот на эту "просьбу": ......... Вот этот ответ:

Аха!..

Понятно!.. - если у лица
нет фотографии лица,
то это самое лицо
ни какое не лицо..

На нет и суда нет.. Нет лица - презумпции откуда взяться?