[yuma]

а, следовательно, считает возможным ее уменьшить по правилам ст. 333 ГПК РФ в 20 раз. до 63.794 рубля 48 коп. (1275889,52 : 20).

ыыы))) и где это ст.333 содержит такие правила? на чем основаны выводы суда о несоразмерности, если нет исследования "последствий нарушений обязательства" в решении?

Ответчик ссылается на то, что не мог вовремя оплачивать алименты, т.к.: а) была на содержании мама – инвалид 1 группы б) сам имеет хроническое заболевание (эпилепсия), инвалидности нет, но на работу официально устроиться не мог, при этом все это время работал не официально, что подтвердил сам на суде и в документах СП об этом упоминается. в) родилась дочь от второго брака, жена в декретном отпуске.Насколько сильно данные обстоятельства являются смягчающими и снимают вину с ответчика?

ни на сколько, это не уголовное преступление, где степень вины определяет степень наказания. Все это давало ему право обращения в суд с иском об уменьшении размера текущих алиментов, и не освобождало от алиментных обязательств. Тут вина либо есть, либо нет. Применяя ст.333 суд обязан исследовать последствия нарушения, установить их размер, и лишь тогда можно говорить о несоразмерности (если размер неустойки значительно выше последствиям нарушения обязательств).

[lizaveta_10]

Добрый вечер уважаемые форумчане! Спасибо за выложенные образцы искового и расчета неустойки и за апелляцию!
У меня похожая ситуация наверное с большей половиной БЖ которые обращаются за неустойкой.
Я подала исковое на неустойку в размере 1228985 рублей, в решении суда мой расчет был признан правильным, но из-за пресловутой ст.333 ГК РФ судья присудила мне всего 30 тысяч рублей ( с формулировкой "явной несоразмерностью ее размера последствиям нарушения обязательства" !!! Правда не соизмеримые суммы? На днях подала апелляцию, жду следующего этапа борьбы!

[Gramm]

Материнская плата

"Сижу как-то на работе, админю потихоньку. Звонит мне друг, начальник сервисного отдела другой фирмы: «Слушай, ты же в железе хорошо разбираешься?» Отвечаю положительно и думаю, что же такое случилась, что он сам решить не смог?

Оказалось, всем сервисным отделом ребята разгадывали сканворд и застряли на вопросе «Материнская плата». Восемь букв, в конце «Ы» - не догадался никто.
По тревоге подняли отдел продаж, пересмотрели все прайсы, перелопатили старые мамки на складе - ничего не подходит.

После звонка друга работа встала и в нашей фирме. В инете перерыли, пожалуй, все модели материнок на все платформы, что смогли найти - глухо. Терзания прекратила блондинка-секретарша:
- Ну вы и тормоза, мальчики! Материнская плата - это алименты."

ВСЕМ ЖЕЛАЮ УДАЧИ В БОРЬБЕ ЗА МАТЕРИНСКУЮ ПЛАТУ!!!

[irinasav]

Уважаемые администраторы! Спасибо за форум, за квалифицированные консультации. Хотелось бы услышать ваше мнение относительно двух расчетов неустойки. Первый расчет был представлен в мировой суд и признан законным, состоялось решение, согласно которого с задолженности в размере 39101,49руб.за 695 дней просрочки была взыскана неустойка в сумме 62989,22руб.
[attachment=1567:неустойка.xlsx]
Ходатайство о снижении по ст.333 ГК РФ должник не заявлял, а был не согласен с самим расчетом. Подал апелляционную жалобу, в которой заявил ходатайство о снижении размера неустойки до размера неустойки, рассчитанной им следующим образом:
39101,49руб./695 дней = 56,26руб. - задолженность по алиментам за 1 день
56,26руб.*0,5=28,13руб. - неустойка за 1 день просрочки уплаты алиментов
28,13руб.*695 = 19550,35руб.= неустойка за 695 дней просрочки.
По моему должник обнаружил незаурядные математические познания и исключительную изобретательность. Не понятно что такое есть величина 0,5? Это коэффициент, а именно такой вывод следует в связи с тем, что полученная после его применения сумма неустойки равна не 1/2 процента от 56,26руб., а 50% от этой суммы, что в принципе противоречит п.2 ст.115 СК РФ. Если это 0,5%, то 1/2 процента от 56,26руб. равна 0,2813руб. (неустойка за 1 день). Умножив 0,2813руб. на 695 дней просрочки получим 195,50руб., а не 19950,35руб. Такой неустойки за 695 дней просрочки не может быть в принципе.
Если сумма не выплаченных алиментов не изменяется, а количество дней просрочки увеличивается, то не зависимо от количества дней просрочки неустойка не меняется и равняется 1/2 (0,5) от не выплаченных алиментов.
Пример: 2000руб.(задолженность)/200(дни)*0,5*200(дни)=1000руб.
2000руб.(задолженность)/400(дни)*0,5*400(дни)=1000руб.
2000руб.(задолженность)/600(дни)*0,5*600(дни)=1000руб.
Данное обстоятельство противоречит формулировке ст.115, устанавливающей прямую зависимость размера неустойки от количества дней просрочки уплаты алиментов.
Возможно я ошибаюсь, если так, то в чем моя ошибка?

[vvvna@mail.ru]

А что тут голову ломать? Практически 0,5% за каждый день просрочки, годовые проценты 182,5.При любом раскладе это никак не 19000 руб! :girl_impossible:

[yuma]

Сообщение от Ирина 55

Уважаемые администраторы! Спасибо за форум, за квалифицированные консультации. Хотелось бы услышать ваше мнение относительно двух расчетов неустойки. Первый расчет был представлен в мировой суд и признан законным, состоялось решение, согласно которого с задолженности в размере 39101,49руб.за 695 дней просрочки была взыскана неустойка в сумме 62989,22руб.
[attachment=1567:неустойка.xlsx]
Ходатайство о снижении по ст.333 ГК РФ должник не заявлял, а был не согласен с самим расчетом. Подал апелляционную жалобу, в которой заявил ходатайство о снижении размера неустойки до размера неустойки, рассчитанной им следующим образом:

зачем Вам ломать голову над его неверным расчетом? Ваш расчет признан судом верным. Ну напишите свое возражение относительно его неверного расчета. Я думаю, что в апелляционной инстанции не будут вдаваться в подробности расчетов, признают ваш верным, и именно по этим основаниям (что якобы ваш расчет не верен) решение не будет отменено (изменено) точно. Другое дело, суд апелляц инстанции может посчитать, что следует применить 333 ст и снизить неустойку в принципе. Вот тут уже будет как в том добром анекдоте про узбека и жену, которой когда у нее руки в боки - пофиг, на каком боку у того тюбетейка. Т.е. если суд примет решение снижать, то как показывает практика, все расчеты неустойки (правильные и неправильные) суду будут пофиг. Там уже принимается сумма "на глазок" судьи...по "ее внутреннему убеждению" так сказать.

[irinasav]

Спасибо за ответ! Но, все-же хотелось бы иметь весомые аргументы для того чтобы написать возражения на этот расчет. А для этого придется обосновывать, доказывать почему его нельзя применять и в чем заключается не соответствие норме закона.
Относительно снижения неустойки по ст.333. Взяла большинство аргументов против снижения из предлагаемой вами апелляционной жалобы о том, что должны быть приняты во внимание степень выполнения обязательств должником, значительность размера задолженности, длительность периода ее не погашения. Задолженность не погашена полностью, апелляция рассматривается более 3,5 месяцев, дело осложняется таким обстоятельством как знакомства в судах, в том числе в областном. Доказывая свое бедственное материальное положение, должник оплачивает кредит на год раньше, установленной последней даты погашения. Доказательства в деле. Именно поэтому все аргументы стороны истца должны быть не потопляемыми.

[Александра11]

Подал апелляционную жалобу, в которой заявил ходатайство о снижении размера неустойки до размера неустойки, рассчитанной им следующим образом:
39101,49руб./695 дней = 56,26руб. - задолженность по алиментам за 1 день
56,26руб.*0,5=28,13руб. - неустойка за 1 день просрочки уплаты алиментов
28,13руб.*695 = 19550,35руб.= неустойка за 695 дней просрочки.
По моему должник обнаружил незаурядные математические познания и исключительную изобретательность.

Да, уж, с математикой у Вашего бывшего совсем напряг....
Во первых

39101,49руб./695 дней = 56,26руб. - задолженность по алиментам за 1 день

Согласно ст 115 СК - виновное лицо уплачивает получателю алиментов неустойку в размере одной второй процента от суммы невыплаченных алиментов за каждый день просрочки. Следовательно неустойка начисляется за все время просрочки исполнения обязательства, а ее размер напрямую зависит от общей суммы задолженности и количества дней просрочки. Именно от общей суммы задолженности, а не от суммы задолженности за 1 день.
Количество дней просрочки определяется как разница между первым днем просрочки платежа и моментом фактического исполнения денежного обязательства.
Исходя из судебной практики в спорах, возникающих из общегражданских и хозяйственных правоотношений, пеня (неустойка) всегда начисляется за весь период просрочки платежа.
Во вторых

Не понятно что такое есть величина 0,5?

. Это процент неустойки.

56,26руб.*0,5=28,13руб

Вот здесь у б/м вообще математическая ошибка. Он забывал делить на 100 при расчете процентов.
И в третьих правильный расчет будет 39101,49*0,5/100*695 = 77 225,44 и Вы не ошибаетесь. :biggrin:

[MMorschakova]

Добрый вечер!
Подавала иск о взыскании алиментов за период с 16.04.10 по 11.07.11 ,иск удовлетворен полностью решение от 21.10.11 вступило в законную силу 31.10.11. Подскажите как правильно сделать расчет неустойки долг не погашен.
мне нужно сделать новый запрос приставу по расчету задолженности на определенную дату ? а потом в том же порядке рассчитывать неустойку только начальную дату брать 11.07.2011 а конечную дату из расчета задолженности?

[yuma]

Сообщение от MMorschakova

мне нужно сделать новый запрос приставу по расчету задолженности на определенную дату ? а потом в том же порядке рассчитывать неустойку только начальную дату брать 11.07.2011 а конечную дату из расчета задолженности?

да. Только с учетом выплат (если были) за этот период.